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Pensava eu que…

26 Maio, 2012

«Quem mentir, sai» (Passos Coelho, citado pelo Expresso)

130 comentários leave one →
  1. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    26 Maio, 2012 19:57

    Fabricado em Portugal:
    .

    .
    Por uma pequena empresa em Cantanhede:
    .
    “Gene PreDiT, S.A.
    .
    A Gene PreDiT é uma start-up de biotecnologia que visa o desenvolvimento de estratégias inovadoras para identificar biomarcadores e novas aplicações de compostos farmacológicos para doenças com incidência significativa a nível mundial. A estratégia da Gene PreDiT baseia-se na utilização de várias ferramentas genéticas e moleculares permitindo uma comparação in silico e in vivo entre diferentes organismos, a qual permite identificar genes que modulam determinados parâmetros associados a uma dada doença e também compostos farmacológicos que afectam esses parâmetros. Deste modo, a Gene PreDiT pretende contribuir para uma melhor compreensão de doenças humanas, disponibilizando e desenvolvendo metodologias que melhorem a qualidade e eficiência dos serviços médicos e, por consequência, a qualidade de vida do indivíduo.”
    .
    in http://www.biocant.pt/empresas.aspx
    .
    .
    Robots hospitalares fabricados em Portugal? Será um sucesso comercial e com elevadas exportações? Aposto que o será.

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  2. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    26 Maio, 2012 19:58

    O Coelho que corra com o Relvas, meta lá alguém sem rabos de palha e liberalize o sector todo. E temos o caso resolvido.

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  3. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    26 Maio, 2012 20:36

    primu, é preciso saber quem é o cão e quem é o dono!
    não estou a ver o cão a correr com o dono.

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  4. Zebedeu Flautista's avatar
    Zebedeu Flautista permalink
    26 Maio, 2012 20:39

    Quem se mete com o Relvas leva! O amigo Jorge Coelhone já tem 30 contentores para carregar com forças reaccionárias anti-progressistas e expedir para reeducação em Mitelela.

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  5. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    26 Maio, 2012 20:42

    não me admirava nada de o relvas ter em seu poder gravações da drª laura a fumar um charro com o Boss AC…

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  6. CA's avatar
    26 Maio, 2012 20:45

    A palavra de Passos Coelho não vale nada.

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  7. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    26 Maio, 2012 21:09

    «Quem mentir, sai» ???
    .
    a ser aplicado, já estávamos sem (este) governo há muito tempo – a começar pelo sr Passos Coelho.

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  8. Manuel Joaquim's avatar
    Manuel Joaquim permalink
    26 Maio, 2012 21:27

    “quem mentir, sai”
    Já não estava lá ninguém.

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  9. Portela Menos 1's avatar
  10. Costa Cabral's avatar
    Costa Cabral permalink
    26 Maio, 2012 22:43

    O exemplo deve vir de cima.
    Como ele mentiu na campanha eleitoral, porque é que ele não se demite primeiro?

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  11. simil's avatar
    simil permalink
    27 Maio, 2012 02:38

    De fato (e gravata), essa é boa, “pensava eu que…” e toda a gente, porém, não é…

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  12. Marão's avatar
    Marão permalink
    27 Maio, 2012 06:16

    Data limite para a despedida, amanhã 28 de Maio até ás 12 horas com tolerância máxima até aos telejornais do fim da tarde. Não há ERCque lhe valha, que sendo 15 dias muito tempo, tentar isolar o episódio com jornalistas do grosso conjunto do atasqueiro é uma habilidade que não passará.

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  13. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 08:58

    Caríssimos,
    .
    Indústria transformadora é o sector com maior contributo para a economia nacional
    .
    A indústria agro-alimentar em Portugal é determinante para uma estratégia de crescimento do País, com um contributo directo para o aumento das exportações e a capacidade de garantir a auto-suficiência alimentar. Esta foi uma das principais conclusões da análise macroeconómica do sector apresentada pelo Managing Partner da Deloitte, Luís Magalhães, no âmbito do IV Congresso da Indústria Portuguesa Agro-Alimentar, realizado ontem [Terça-feira].
    .
    (…)
    .
    Se os números indicam que, em termos económicos, o sector gera um volume de negócios de cerca de 14 mil milhões de euros, o que se consubstancia num Valor Acrescentado Bruto (VAB) de cerca de 3 mil milhões de euros, os dados da Deloitte indicam que a indústria agro-alimentar é a indústria transformadora que mais contribui para a economia portuguesa, representando quase o dobro do volume de negócios da segunda indústria transformadora (a indústria metalúrgica), mais de 26% do seu VAB.
    .
    De referir que desde 2006 que a indústria agro-alimentar tem tido um crescimento médio de cerca de 1%, tendo resistido ao início da crise económica, constituindo a indústria transformadora com o maior nível de investimento, registando em 2009 cerca de 660 milhões de euros.
    (aqui, negritos meus)
    .
    Meus caros amigos, a coisa vai-se compondo devido aos nossos empresários. Para mim o melhor de Portugal está nos portugueses que arrisca, que acreditam e que agem mais do que se queixam.

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  14. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    27 Maio, 2012 10:14

    «Quem mentir, sai» – É mentira!

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  15. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    27 Maio, 2012 10:32

    mais um dia a comermos relva!
    pot is fun!

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  16. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    27 Maio, 2012 11:21

    novas sobre o país exportador:
    http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=2549324

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  17. Portela Menos 1's avatar
  18. tric's avatar
    tric permalink
    27 Maio, 2012 12:18

    O Miguel Relvas deve ir imadiatamente dar explicações ao Parlamento, antes de se demitir…tal como o namorado politico da dona Jornalista ! aliás, não sei como é que o sindicato de jornalistas ainda não tirou a carteira profissional à jornalista, pois trata-se de um flagrante caso de incompatibilidade jornalistica ! já bastou o caso Cãncio/Socrates que tão bons resultados trouxe a Portugal…se é para limpar, limpa-se tudo…

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  19. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 12:44

    A vida política tuga está recheada de calimeros ! Relvas é um deles. Mais um.

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  20. tric's avatar
    tric permalink
    27 Maio, 2012 13:07

    “já bastou o caso Cãncio/Socrates que tão bons resultados trouxe a Portugal…se é para limpar, limpa-se tudo…”
    .
    a classe politica do regime maçónico-judaico…e o jornalismo da comunicação social do regime maçónico-judaico…e entrega-se o país às mais altas hierarquias militares cristãs de Portugal !!
    .

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  21. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    27 Maio, 2012 13:19

    Portugal já não vive sem um Pinóquio!

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  22. Fredo's avatar
    Fredo permalink
    27 Maio, 2012 13:32

    Volta, Pinóquio!
    Para aldrabões amadores antes os profissionais!

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  23. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 13:47

    Outro jeitoso, Marinho Pinto, afirma que Relvas “é vítima no caso das secretas” — in sapo.

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  24. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    27 Maio, 2012 13:52

    Esse, é mais um tumor na degenerescência total e absoluta do tecido nacional!

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  25. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 13:56

    MJRB,
    .
    O Relvas é vítima de si próprio. Se tivesse ignorado o deslavado Público, o caso já tinha morrido.
    .
    Os que são de direita não lêem o Público, a maioria da população não lê jornais e os que se dizem de esquerda provam todos os dias não saber ler.

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  26. tric's avatar
    tric permalink
    27 Maio, 2012 14:01

    Forças Armadas Cristãs de Portugal, ao Poder !!! Maçonaria-Judearia( = politicos da III- Republica + jornalistas da III-Republica ) para o lixo…
    .

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  27. Trinta e três's avatar
    27 Maio, 2012 14:03

    Este caso teve um mérito: mostrar os valores por que se regem muitos dos nossos “homens públicos” e até comentadores de blogues.

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  28. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 14:40

    FColaço,

    Relvas não é, nem será “vítima de si próprio”. Nem de ninguém.
    Relvas sabe muito bem que a vida política tuga está tão impermeável à aplicação de leis e a inesperadas reacções, que, para ele, a afirmação de PPCoelho “quem mentiu, sai” ou as idas à ERC e ao Parlamento são…peanuts ! Por isso se “move” como quer.
    Já tem o poder necessário, alimenta dois clãs (!) político-partidários, se “apertado” ou na antecamara duma demissão, bastava-lhe começar por…”olha lá, tu…”.
    Relvas nunca será demitido, ningué terá poder para demiti-lo. Quanto muito, renunciaria ao cargo “por cansaço” ou “injustiçado”.

    FColaço,
    O Público não é um jornal “deslavado”. Tem defeitos, mas bastantes mais méritos.

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  29. ESMERALDA's avatar
    ESMERALDA permalink
    27 Maio, 2012 14:55

    Quem mentir sai…!!!!!! De onde??? Do Governo ou do jornal Público???? Anda com problemas de vendas há que arranjar notícias que vendam, não??? Sempre foi assim com o jornal Público! Agora… Relvas ou é ingénuo, ou é imbecil, ou é burro! Deixar-se apanhar na armadilha é de um amador, coisa que ele já não devia ser! Mas o dos gravadores “retirados” aos jornalistas da Sábado, não se lembra ninguém do PS?

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  30. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 15:12

    Todos os grandes poderes (política, justiça, banca, indústria, empresas, futebol, etc, etc, não só em Portugal), precisam de criaturas para “trabalharem os bastidores”, e não raros os casos, para fazerem “trabalho sujo”…
    Quanto mais fraco estiver esse poder, mais necessita dessas criaturas, que com o tempo e se com rédea solta, adquirem uma posição reforçada, determinante e, por vezes, decisiva.
    Relvas, as agências de comunicação, os lobbys, não estão preocupados com o presente caso…

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  31. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 15:24

    Notem as nuances, a ligeireza argumentativa e a rapidez com que surgiu desde Quinta-feira, a “lavagem de Relvas”, colocando em causa a jornalista visada, o Público… Os seus clãs(!), o seu partido, a agência de comunicação, encarregaram-se de “atirar areia para os olhos” da populaça…
    Está já explícito, entendível : este “caso” Público vs Relvas, é uma crescente ramificação (!) dum outro e muito mais sério “caso” : SIED-Carvalho-Relvas & interessados.
    Só um ingénuo ou um idiota útil conclui que aquelas informações do SIED/Carvalho foram enviadas para Relvas por brincadeira ou acaso… E, recebidas, Relvas nada disse, nunca, a PPCoelho ?

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  32. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    27 Maio, 2012 15:31

    O Público foi um dos grandes projetos jornalísticos. Serviu mesmo para intelectuais e pseudo-intelectuais (estes com maior relevância) se pavonearem com ele debaixo do braço, mesmo que não o lessem.
    À medida que a sociedade se (ultra)liberaliza, as exigências são cada vez menores. Há valores superiores, como o deus dinheiro, para uns; há a luta pela sobrevivência, para outros; e não há coisíssima nenhuma para muitos outros.
    No fundo, é o regresso aos primórdios da “evolução” humana, mas em que os “bisontes” e as “gazelas” que pastam nos prados apenas podem ser caçados por muito poucos.
    Quando até o político Relvas está quase a atingir o estatuto de mártir nesta república…

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  33. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 16:50

    MJRB,
    .
    O Publico foi de início um jornal para a classe média-alta, um projecto editorial à medida do Belmiro e controlado por ele no tempo da sua incepção, que se converteu no último lustro num jornal de recados para a Sonae. Todos os grupos económicos têm o seu jornal de recados (nome eufemístico para pressões sobre o poder político). Ninguém me tira da cabeça que os dois ou três meses de hiato entre a exoneração do José Manuel Fernandes desse agora pasquim e a liberalização do horário das grandes superfícies, permitindo a abertura às tardes de Domingo, foi pura coincidência.
    .
    Sabe de quem é o i, por exemplo? De um grupo de obras públicas, o Grupo Lena. Já viu alguém no i ter uma opinião dissonante sobre a premente necessidade de se construir o TGV ou a Magna Ponte Sagres-Funchal ou a Grande Autoestrada Interior de Portugal Bragança-Vila Real de Santo António ou o Aeroporto Internacional de Santo Amaro da Boiça?

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  34. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    27 Maio, 2012 18:01

    Mas que conversa de xáxa.
    Se o sr. Colaço tivesse um jornal, o que publicava ele?
    Os seus achaques?
    Os pontos de vista da sua direita?
    As notícias que à sua direita interessam?
    E quem pagaria isso?
    O Público é do Belmiro e ele escolhe as pessoas certas para aquilo funcionar segundo os seus conceitos de jornalismo…
    de preferência sem dar prejuízo.
    Eu compro-o desde o número 1, apenas com um lapso desde o momento em que foi publicado um editorial a apoiar a invasão do Iraque, até à saída do autor e director, JMF.
    É um jornal com artigos de opinião dos diversos quadrantes (JMF ainda lá escrevinha).
    Sobre trabalhos de investigação, tanto andou atrás de Sócrates com Cerejo, como agora atrás de Relvas.
    E ainda bem, pois jornalismo não é só acidentes de viação e conferências de imprensa.

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  35. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    27 Maio, 2012 18:15

    FColaço,
    (…) Os que são de direita não lêem o Público – NÃO SE PERCEBE ENTÃO PORQUE DIZEM MAL DO JORNAL – a maioria da população não lê jornais – E DEVÍAMOS ESTAR TRISTES COM ISSO – e os que se dizem de esquerda provam todos os dias não saber ler – JÁ OS QUE ADORAVAM O diário da manhã TÊM TODOS A QUARTA CLASSE.
    .
    não é muito importante mas convêm repor a verdade: o Grupo Lena já não é proprietário do “i”.

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  36. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    27 Maio, 2012 18:16

    mais um vez, bravo, psicoiso

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  37. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    27 Maio, 2012 18:18

    o I é agora de angolanos o liberalismo tem destas coisas

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  38. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    27 Maio, 2012 18:21

    entretanto, um acérrimo companheiro da direita tem, em um post anterior, a seguinte pérola:
    “Como será que vai acabar esta novela estúpida e desinteressante sobre uma suposta conversa de uma puta jornalista com um ministro?”

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  39. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    27 Maio, 2012 18:25

    tambem li, sem comentarios

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  40. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    27 Maio, 2012 19:41

    mentir é feio.
    “Quid est Veritas?” – A grande pergunta de Pilatos a que ninguém soube até hoje responder.

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  41. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    27 Maio, 2012 19:42

    a pergunta deve ter sido em aramaico porquanto o hippie jesus da nazaré não consta que tenha frequentado a escola.

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  42. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 19:47

    Portela,
    .
    O Público é do Belmiro e ele escolhe as pessoas certas para aquilo funcionar segundo os seus conceitos de jornalismo…
    .
    As suas palavras disseram tudo.

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  43. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 19:53

    Portela (desculpe, o anterior era para o Piscoiso),
    .
    Meu caro, quando diz que:
    .
    JÁ OS QUE ADORAVAM O diário da manhã TÊM TODOS A QUARTA CLASSE.
    .
    Não terá a certeza de que muitas pessoas que têm a quarta classe lêem melhor que muitos licenciados? Olhe, ensinei muitos alunos do superior que antes de lhes dar a esfrega não sabiam dividor 500 por 0,1 (caso real!) sem usar a calculadora. Não tem a certeza de que se tem uma licenciatura (presumo, e se não tem bem me enganaria ;-)) é porque teve oportunidades que muitos portugueses sumariamente mais inteligentes que você e eu nunca tiveram? O Ferreira de Castro tinha a instrução primária. E muitos bons empresários também.
    .
    Por outro lado, eu não leio o Correio da Manhã, e certamente o editorial não faz o meu estilo.
    .
    Registo no entanto consigo e com o Aremandus a elitisse (grafia intencional!), a posidonisse e no caso último o racismo deslavado da esquerda caviar.

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  44. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    27 Maio, 2012 19:57

    aremandus,
    .
    A pergunta deverá ter sido feita em grego, já que os romanos instruídos falavam-no correntemente e o grego era a língua de transmissão da parte oriental do Império.
    .
    Só para esclarecer.

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  45. General's avatar
    General permalink
    27 Maio, 2012 20:14

    O Relvas só sai se o Pythium atacar a sério e o cheiro a podre for insuportável.

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  46. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 20:35

    FColaço,

    A sua opinião sobre o Público é própria de quem lê o Correio da Manhã, e não está para maçar-se com jornalismo “de intelectuais”.
    A sua concepção de jornalismo não coincide com a minha.
    Sei muito bem : neste país, muita gente ainda olha os intelectuais de soslaio.
    ————————————
    O i passou do Grupo Lena para o Jaime Antunes, que passado pouco tempo vendeu-o. Pudera, aquilo só dá prejuízos… É um “mistério” a persistência em colocar dinheiro naquele jornal : com prejuízos diários acumulados, sem qualquer influência na opinião pública, irrelevante para o poder político-partidário, com normal e por vezes mau jornalismo, e continua. Faz-me lembrar o “sonâmbulo” Semanário…
    N : O i tem algumas boas primeiras páginas.

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  47. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 20:39

    Hoje, houve uma boa notícia : São João da Madeira, o mais pequeno concelho, vai transformar a antiga fábrica da Oliva num local de pesquisa e exibição cultural !!
    Bravo !, presidente da autarquia !

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  48. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    27 Maio, 2012 21:22

    Francisco Colaço Posted 27 Maio, 2012 at 19:53.
    (…) é porque teve oportunidades que muitos portugueses sumariamente mais inteligentes que você e eu nunca tiveram? (…)
    pode crer! quarta-classe, escola industrial, a dezenas de km de casa, não falando de licenciatura e mestrado, ambos à noite e, além disso, tenho muito respeito pela minha mãe e outras que nem à escola foram!
    sobre caviar…acabei de comer uma posta de pescada cozida.

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  49. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    27 Maio, 2012 21:28

    “vai transformar a antiga fábrica da Oliva num local de pesquisa e exibição cultural !!”

    Mais despesa pública para dar emprego a “artistas”. ehehhhehehh

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  50. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    27 Maio, 2012 21:42

    (…) Mais despesa pública para dar emprego a “artistas” (…)
    .
    quando houver remodelação do governo – mais cedo do que se pensa – A.C vai tomar conta do “coltura” 🙂

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  51. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 22:01

    anti-comuna,
    O que é que Vc. quer culturalmente para as autarquias e regiões ? Javardice ? Tédio ? Inactividade ? Indigência ? Desconhecimento e estagnação da contemporaneidade ? Mais desemprego, também na área da actividade cultural ?
    Ora, se quiser, informe-se bem sobre o projecto para a antiga fábrica da Oliva, e leia a reportagem/entrevista de Cherles Landry, hoje editada no Público.
    “Mais despesa pública” acusa Vc. “Despesa” ? Investimento, isso sim, no desenvolvimento cultural e intelectual !
    O anti-comuna, tão rápido a colocar no Blasfémias empreendedorismo e exportações, e relega para “despesa pública” a criatividade cultural…
    Retire as aspas em “artistas”, sff, porque Vc. e ninguém ainda não sabe quem vai usufruir daquele espaço…

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  52. MJRB's avatar
    27 Maio, 2012 22:06

    anti-comuna,
    Vc., que se interessa por “números”, quantias, economia, etc, sabe quanto movimenta a actividade cultural neste país ?
    Note : actividade cultural sem aspas.

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  53. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    27 Maio, 2012 23:52

    Caro MJRB, eu não li reportagem nenhuma no Público. Mas dinheiros públicos a manterem parasitas? Naaahh!
    .
    .
    Eu dou imenso valor à cultura e é um dos pontos fortes portugueses para as suas actividades económicas. Mas Cultura com C grande, não parasitas alimentados por dinheiros públicos. Sejam eles de que partido forem.

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  54. tric's avatar
    tric permalink
    28 Maio, 2012 01:06

    vamos leiloar o Pessoa, é judeu…lisboa desde 25 de Abril tem sido governada espiritualmente por Pessoa…ficou esquizófrénica…o Poeta da maçonaria-judearia…enquanto no Estado Novo, Lisboa celebrava o seu maior poeta, o maior poeta de todos os tempos da Civilização Cristã…da Civilização Ciêntifica Cristã, da aliança entre Portugal e o Vaticano…a Madre Igreja!
    .

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  55. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 01:08

    Caro anti-comuna,

    Charles Landry. No Público/P2. Está lá a sua visão e parecer sobre as sociedades e a importância da cultura para o desenvolvimento(!!) duma cidade ou duma região.
    Vc. não pode invocar a “Cultura com C grande” para tentar disfarçar um seu problema-base : entende que os dinheiros públicos alimentam “parasitas”. Ou seja : para si, suponhamos que de 100 criadores de cultura, apoiados pelo Estado (note, a maioria dos criadores de cultura pagam impostos) teriam, em tempo definido por si, de ser reconhecidos por exemplo, 5 génios ?, mais 5 quase-génios ? Em que país Vc. econtra essa percentagem ?
    anti-comuna,
    a cultura não precisa de C grande para se impôr. Ela impõe-se naturalmente. Desde que haja capacidade para a entender e desejo para a usufruir.
    O caso de São João da Madeira é exemplar : quer, o executivo camarário, que os seus habitantes desenvolvam apetências e todas as pessoas que visitem a cidade, usufruam um dos maiores bens de qualquer pessoa, o Conhecimento cultural e o Desenvolvimento intelectual.
    Desculpe, anti-comuna,
    mas pelos seus comentários não “dá importância à cultura” e, para si, não é “um dos pontos fortes portugueses para as suas actividades econóimicas”…
    Nisto, concordo consigo : antes e post 25 de Abril, a cultura tem sido apoiada, projectada conforme interesses partidários. Excepto imediatamente post 25 de Abril e durante as presenças nos ministérios de FLucas Pires e MMaria Carrilho, épocas em que efectivamente se pensou consistentemente o que o país precisava nesta (como dizem os políticos profisisonais) “matéria”.

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  56. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 01:12

    tric,

    Fernando Pessoa sempre !!
    Interessante o seu comentário e vídeo-suporte à tese Pessoa-Lisboa.

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  57. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    28 Maio, 2012 06:47

    Temo concluir que para o anti-c., Pessoa só não era um parasita porque sabia contabilidade.

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  58. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 07:39

    Piscoiso,
    .
    Pessoa não era parasita porque se bastava a si próprio, trabalhando como publicitário e empregado num escritório, e não tirando um chavo aos dinheiros públicos. Lembro-lhe que um meu compatriota, sorvedor pródigo dos dinheiros públicos, retorquiu quando foi criticado por um mau filme, por sinal financiado por dinheiros do Estado, «o público que se foda!»
    .
    Diz muito sobre os nossos génios.
    .
    A cultura nos Estados Unidos não precisa de dinheiros estatais. E sabe uma coisa? Consumimos mais cultura feita para o público do que aquela que é feita para sorver dinheiros estatais. Não creio que um E Tudo o Vento Levou entrasse no imaginário público se não tivesse sido feito para o público. Nem o Louis Armstrong seria mais que um rodapé na história se tivesse nascido em Portugal e tido oportunidade de actuar com dinheiros públicos, fazendo música para dizer que sim e não para ser ouvida e paga pelo dinheiro dos apreciadores.

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  59. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    28 Maio, 2012 08:13

    Mandei um bitaite ao anti-c. e vem o tal de Colaço colar-se, pavoneando “cultura”.
    Como se o ser artista dependesse de quem lhe financia a obra.

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  60. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 08:42

    FColaço,

    Vc. anda confundido ou confodido com a cultura ??

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  61. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 10:14

    “Ou seja : para si, suponhamos que de 100 criadores de cultura, apoiados pelo Estado (note, a maioria dos criadores de cultura pagam impostos) teriam, em tempo definido por si, de ser reconhecidos por exemplo, 5 génios ?, mais 5 quase-génios ? Em que país Vc. econtra essa percentagem ?”
    .
    .
    O Estado deve ajudar a pagar a formação deles, não as suas actividades. Quem quer ser artista terá que compreender que os demais não são burros de carga para alimentar os sonhos alheios. Tão simples como isto.
    .
    .
    Não me venham com génios e tal, pois cada um tem os seus gostos e preferências. O mercado existe (mesmo que fortemente corrupto, muitas vezes) para isso mesmo. Quem quer ser artista não pode esperar que seja o povo a manter as suas taras.

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  62. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 10:15

    “Desculpe, anti-comuna,
    mas pelos seus comentários não “dá importância à cultura” e, para si, não é “um dos pontos fortes portugueses para as suas actividades econóimicas”…”
    .
    .
    Ah! Os meus príncipios são sempre os mesmos. A sociedade pode apoiar os artistas mas nunca os dinheiros do Estado. Há muita boca para alimentar em vez de parasitas. Tão simples como isto.
    .
    .
    Pode parecer básico, mas não o é. É de uma profundidade que poucos a entendem. Infelizmente.

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  63. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 10:37

    anti-comuna,
    Vc. tem uma formatizada concepção de cultura e dela não consegue sair. Idem sobre criadores de cultura.
    A cultura é muitíssimo mais do que o mundo que Vc. tabela.

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  64. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 11:08

    MJRB,
    .
    Calhando, consumo mais cultura que o MJRB. Não o sabe. Nem eu sei quanta e qual o MJRB consome. Porém, o MJRB tem uma tendência de se julgar melhor que os outros. Dou-lhe um conselho que dou a todos os vendedores. nunca subestimem o homem que está perante vós. O engano, MJRB, é quase sempre humilhante para o que julgou.
    .
    Meu caro, se a sociedade não aprecia um determinado artista é alguma coisa lógica que venha o Estado com os dinheiros retirados à força e sem opção da sociedade que não dá uma pêvea ao artolas financiar o trabalho. O mesmo que a dita sociedade não paga nem quer pagar directamente!? Se o artista não se pode financiar na sociedade (se calhar porque tem pouco talento, se calhar porque, como diz a esquerda, a sociedade não tem os gostos educados), pode sempre ir às empresas privadas que são geridas por militantes do PCP e do Bloco de Esquerda (:-D) e pedir um patrocínio, chamado após os Medici mecenato.

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  65. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 11:10

    MJRB,
    .
    Vc. anda confundido ou confodido com a cultura ??
    .
    Deixo o juízo a sua sumidade cultural, o MJRB.

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  66. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 11:14

    Conhece Castigliano? Já ouviu alguma obra dele?
    .
    Castigliano era patrocinado por reis e por comerciantes. Mozart compunha para o povo, para o teatro. Raramente teve patrocínios.
    .
    Qual dos dois conhece melhor? Que raios!, quem conhece mais, Mozart ou Salieri? São dois homens de talento equivalente e que viveram na mesma época. E até eram amigos, estando Salieri no leito de morte de Mozart. Sem ir à Wikipedia, e de cabeça, pode dizer-me o nome de uma obra de Salieri?

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  67. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 11:37

    FColaço,
    As minhas opiniões no Blasfémias ou noutro local não são julgamentos. Simplesmente opiniões. Tal como Vc. não julga, opina, e nem por isso se julga superior, “melhor que os outros”, ou pensa que o é ?
    Quem sou eu, para sequer ousar insinuar que consumo mais cultura, ou percebo mais o mundo cultural do que Vc ? Homessa ! O meu mundo cultural não passa de leituras do Correio da Manhã e da Caras, e de programas televisivos com cantigas, concursos, “apanhados”, umas touradas e pouco mais.
    Os bitaites que aqui deixo sobre, são resquícios e parcas conclusões duma confusão que me persegue : cultura ou agricultura ?
    Fiquei a saber por si que “as empresas privadas” (???, da cultura, será ???) “são geridas por militantes do PCP e do Bloco de Esquerda”. O c’um carago !

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  68. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 11:42

    FColaço, 11:47
    Eu não faço a mínima ideia quem são esses tipos, o Castelhano, o Saleri e Mozar só conheço uma loja que certa vez quis fazer-me seu cliente. Ah !, e ouve o Mozer, defesa do SLBenfica, boa cabeça, vou à Viquipédia ver se o nome dele está por lá…

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  69. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 11:46

    Caro MJRB, eu apenas registo aqui a sua contradição:
    .
    “As minhas opiniões no Blasfémias ou noutro local não são julgamentos. Simplesmente opiniões. ”
    .
    .
    “Vc. tem uma formatizada concepção de cultura e dela não consegue sair. Idem sobre criadores de cultura.
    A cultura é muitíssimo mais do que o mundo que Vc. tabela.”
    .
    .
    O problema é que, se calhar, eu não dou tanto valor a artistas parasitas como outros. E como tenho uma concepção de Cultura muito mais abrangente que peças ou criações para elites, interesses económicos ou simplesmente bacosos snobs, eu sou contra a subsidiação das suas actividades. Formar artistas, sim. Apelar ao mecenato também, mas o mercado é esse o mais importante. Depois da morte do artista? Paciência, acontece muitas vezes.
    .
    .
    Agora, eu quando como um bacalhau-à-brás estou a digerir Cultura num alto grau civilizacional. Ou consumir uma sopa com determinados ingredientes, com várias origens e modos de preparar, também estou a consumir Cultura. E quem diz alimentos, diz móveis, edífciios, roupa, sapatos, software, filmes, peças de teatro, etc. Cultura com C grande, não snobismos e modas passageiras.

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  70. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 11:51

    MJRB,
    .
    Alguém escreveu por aqui: <i<A sua opinião sobre o Público é própria de quem lê o Correio da Manhã, e não está para maçar-se com jornalismo “de intelectuais”.
    .
    depois de eu ter escrito: Por outro lado, eu não leio o Correio da Manhã, e certamente o editorial não faz o meu estilo.
    .
    Não concorda que o tipo que escreveu aquilo lá em cima meteu os pés pelas mãos?

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  71. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 11:53

    Caro anti-comuna,
    Vc. insiste no parisitismo dos artistas, elites, subsídios, etc, etc.
    Lamento, mas perante essa sua concepção do mundo cultural tuga, não conseguirei explicar-lhe que cultura é muitíssimo mais do que isso.

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  72. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 11:57

    MJRB,
    .
    Afora as críticas e as dicas passadas. Tréguas para continuarmos a discussão de cabeça fria.
    .
    As grandes obras foram sempre escritas para o povo pagar. A ópera nunca foi um desporto de elites, nasceu da opereta bufa do povo e as plateias eram preenchidas por famílias da classe média. As peças de Shakespeare ou de Lope de Vega ou de Molieri ou de Gil Vicente ou de Plauto ou de Aristófanes eram para agradar aos espectadores (ou espetadores!), causar emoções, fazer rir, chorar, provocar empatia e antipatia às personagens. E foram essas que ficaram.
    .
    Eu uma vez tentei ver uma peça de Bartok. Santa paciência!, mil vezes Gil Vicente ou teatro de revista!

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  73. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 11:57

    FColaço,
    Sim, fui eu que escrevi isso.
    Garanto-lhe que não li “por outro lado eu não leio o Correio da Manhã, e certamente o editorial não faz o meu estilo”.
    (Escrevo com as mãos e não com os pés).

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  74. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:06

    MJRB,
    .
    Cultura na Europa existe a que o povo não quer e o Estado paga, e que é esquecida para sempre! Existe também aquela que o povo quer e o Estado desdenha e permanece no imaginário do povo.
    .
    Quem é Manoel de Oliveira? Quem será ele daqui a vinte anos, assumindo que já terá passado o Rio Estige então? Um eco do passado, fátuo. Poucos se lembrarão do seu nome e menos ainda dos seus filmes (dos quais gostei apenas de um). Quem será João César Monteiro? Um nome de quem ninguém tem coragem de dizer que nunca viu um filme dele permanecendo na cadeira até ao fim apenas se tiver adormecido entretanto.
    .
    E no povo viverá ainda A Canção de Lisboa e o Pátio das Cantigas, o «chapéus há muitos» e o «como é bonito o amor em Portugal!»
    .
    E o «Tou Shim!?» de um já esquecido anúncio à Telecel nos anos 90, continuará no nosso léxico colectivo, muito depois de a Telecel ter sido esquecida.
    .
    E o «Saudades», tocado pela London RP nos anos 80, será mostrado pelos meus filhos aos seus netos, assim como eu o mostro aos meus filhos.

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  75. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:08

    “Vc. insiste no parisitismo dos artistas, elites, subsídios, etc, etc.”
    .
    .
    Claro que insisto. Os verdadeiros artistas tugas estão longe dos holofotes. Desde o Carreira até ao mero cozinheiro que prepara iguarias ao nosso dispôr num restaurante, eles não fazem parte do goto das pseudo-elites tugas. Querem armar-se em Medicis com os dinheiros do povo. Isso sim. Aliás, desculpe que lhe diga, Lisboa é de tal forma parasita que as suas elites também o são. E daí a forma como eles vêm a coltura. Um Liberal que se preza dá valor a todas manifestações culturais do Povo e sobretudo para o Povo. Isso sim. E não, não estou a falar do Realismo ou Neorealismo, que na prática nem eram bem para o Povo. Nem me inspiro no sovietismo, é evidente. Mas naquilo que o Povo tuga tem como enorme, a sua Cultura. Que é coisa que os sbonbs consideram parasita.
    .
    .
    Alguma vez viu um festival nacional de ranchos folclóricos em Lisboa. Não, pois não. Pois não… Isso mostra muito o tipo de mentalidade das elites e parasitismos de Lisboa. Mas é apenas a minha forma de ver as coisas, entende?

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  76. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:09

    FColaço,
    Lá vem Vc. com mais nomes de tipos da cultura. Sei lá quem são ?
    Por acaso gostei do nome Bartok. É giro. Castiço. Telefonei a ” empresas privadas que são geridas geridas por militantes do PCP e do BE”, e informaram-me que o FColaço não conseguiu “ver uma peça de Bartok”, “pois não conseguiu ver, o Bartok foi músico e compositor !…”.

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  77. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:10

    “Mas naquilo que o Povo tuga tem como enorme, a sua Cultura. Que é coisa que os sbonbs consideram parasita.”
    .
    .
    Desculpe-me, tenho que corrigir as frases acima para isto:
    .
    Mas naquilo que o Povo tuga tem como enorme, a sua Cultura. Que é coisa que os snobs consideram pirosa.
    .
    .
    Mil desculpas a si e aos demais leitores.

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  78. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:17

    Caros
    anti-comuna
    e
    FColaço,
    Concluí após leitura dos vossos últimos comentários, que de facto nada consigo escrever para tentar mostrar-lhes que cultura não é só o que vocês pensam, rejeitam, apoiam e desejam.
    anti-comuna,
    Já vi e ouvi um festival de ranchos folclóricos em Lisboa ! E gosto imenso de os ver/ouvir no Minho ou no Algarve, quando efectivamente são bons !

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  79. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:18

    MJRB,
    .
    Tem razão, e por razões que me falham Bela Bartok é nome que confundo frequentemente com um dramaturgo da mesma região, cujo nome me está neste momento a falhar. Sinceramente, estou-me a tentar lembrar do nome do dramaturgo das peças secas e chatas e de profundidade duvidosa e não consigo. Mas este anda muito em voga por grupos de teatro que não se preocupam com a afluência de bilheteira porque têm a teta do Estado na boca. O MJRB deve saber quem é e se me puder recordar, não deixo de o apreciar.
    .
    Pelo menos mostra-lhe que não estou a ir à Wikipedia buscar nomes. 😉 Faça-me é o favor de não menorizar o meu argumento: a cultura popular fica e é recordada, a subsidiada morre na gaveta e é ignorada.

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  80. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:20

    Agora vou almoçar : à esquerda caviar ; ao centro arroz de lagosta ; à direita Alvarinho.

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  81. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:22

    Investir (seja o que se considere investir) para que tudo acabe esquecido é gastar dinheiro sem objectivos, para que tudo fique na mesma.
    .
    Na verdade, não fica tudo na mesma: é preciso pagar 8% por ano do dito investimento em juros da dívida pública enquanto esta dívida existir. Argumento suficiente para um excelente caminho: parar de subsidiar cultura que ninguém quer pagar para ver. Parar de fazer este esbulho é um investimento que rende 8% ao ano.

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  82. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 12:23

    MJRB,
    Ainda perde tempo com o Sr. Colaço ele tem sempre razão está aqui para ganhar.
    Se entra por caminhos onde fica “à rasca” faz como fez comigo não responde.
    É um pavão despenado coitado.

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  83. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:25

    FColaço,
    Sei lá quem é o tal tipo “dramaturgo” ? Lá vem Vc. novamente com nomes…
    Se Vc. me falasse do Fernando Mendes, “o gordo”, o maior actor português da actualidade, isso sim, eu entrava em diálogo consigo. Mas…o Bartok ?

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  84. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:27

    “Já vi e ouvi um festival de ranchos folclóricos em Lisboa ! ”
    .
    .
    Admito que sim. Mas quantos festivais acontecem mesmo? É que para serem bons o Povo sabe escolher. Esse é o problema. 😉
    .
    .
    “Concluí após leitura dos vossos últimos comentários, que de facto nada consigo escrever para tentar mostrar-lhes que cultura não é só o que vocês pensam, rejeitam, apoiam e desejam.”
    .
    .
    Claro. Eu sei o que para si é cultura: manifestações artísticas para as elites. ehehhheheh
    .
    .
    Mas eu não vou por aí, sabe? Aliás, eu até penso que Civilização e Cultura quase que são sinónimos, embora não o sejam, efectivamente. Mas como Liberal que eu penso que sou…
    .
    .
    Bom apetite. E esgalhe nessa lagosta. ahahhhahah

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  85. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:30

    Carlos Moreira,
    Cada um… é como é. FColaço e anti-comuna têm noção de cultura daquele modo, nada a fazer para lhes tentar explicar a importância do apoio financeiro do governo regional dos Açores às extraordinárias festividades do Santo Cristo ou do governo “lisboeta” à Experimenta Design…

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  86. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 12:38

    Bertolt Brecht…. esse comuna terrivel

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  87. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:38

    anti-comuna,
    Está enganado : desejo tanto ver um (bom) museu regional, como ouvir uma (boa) “desgarrada” nortenha. De preferência com um “verde” no copo.
    Mas também quero ouvir e ver o que Vc. considera artes “elitistas”. Com ou sem vodka, ou champagne.

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  88. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 12:43

    Carlos Moreira,
    O quê ??? Esse tipo, o Brecht ? Ai, ai, se o FColaço se lembra do nome desse “parasita” comuna, coloca aqui mais uns 10 posts acerca das “empresas privadas (de cultura, será ?) que são geridas por militantes do PCP e do BE”…
    Acresce que o Brecht, sendo de esquerda até fumava charuto…

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  89. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:44

    “Mas também quero ouvir e ver o que Vc. considera artes “elitistas”. Com ou sem vodka, ou champagne.”
    .
    .
    Mas eu não digo para não ouvir. O que eu digo é que não cabe aos dinheiros públicos financiar as actividades as actividades dos artistas. Museus ou até mesmo festivais culturais ou saraus, ainda admito quando abertos ao público. Mas financiar actividades culturais quando tantas e tantas necessidades estão por satisfazer? Aí, é como seguir a hirearquia do Maslow. 😉

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  90. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:46

    MJRB,
    .
    Se Vc. me falasse do Fernando Mendes, “o gordo”, o maior actor português da actualidade, isso sim, eu entrava em diálogo consigo.
    .
    Por acaso, vi-o uma vez num papel dramático e fiquei completamente rendido. Um bom actor de comédia (esqueçamos O Preço Certo, que um homem tem de viver!) e um ainda melhor actor dramático.

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  91. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:49

    Moreira,
    .
    Obrigado, era o Brecht!

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  92. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:51

    E já que não parecem compreender, os parasitas do PCP e do BE não criam empresas, salvo raras excepções, pois esperam tudo ou da teta do Estado ou em último e exclusivíssimo dos empresários que não param de apoucar.

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  93. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:52

    “os parasitas do PCP e do BE não criam empresas, salvo raras excepções, pois esperam tudo ou da teta do Estado ou em último e exclusivíssimo dos empresários que não param de apoucar.”
    .
    .
    Infelizmente não são os únicos. Se fossem apenas os comunas…

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  94. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 12:53

    Anti-Comuna,
    .
    A esquerda ainda não sabe o que é a pirâmide de Maslow, mas sabem bem ser cães de Pavlov.
    .
    Triiiim!

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  95. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 12:59

    Nesse aspecto acho que os americanos até têm um bom sistema. Isto é, os milionários usarem os seus dinheiros para criarem colecções ou financiarem obras de arte. Uma espécie de mecenato á Medici, mas com o dinheiro privado. E veja-se que, desde os Rockfeller ao próprio JP Morgan usaram as suas fortunas para fazer colecções famosas.
    .
    .
    Na Europa já se vê menos disso. Os estatistas gostam mais de usarem os dinheiros públicos. Mas, por exemplo, para mim a collecção de pintura mais bem feita da Europa é a do Museu dos Thyssen. Agora é público, mas foi graças a esta familia, polémica sem dúvida nenhuma, que temos uma espécie de história da pintura europeia. Duvido que o Estado alguma vez faça uma colecção com aquele gabarito e intenção. Hoje é do Estado o Museu mas foi graças aos mecenas privados que se fez aquele Museu.
    .
    .
    Claro que o sistema americano abseia-se um bocado na ideia de retribur à sociedade aquilo que lhes deu oportunidade de adquirir ou acumular. No entanto, seja por snobismo ou mesmo amor à arte e cultura, que os magnatas americanos conseguiram adquirir grande parte das obras de arte mundiais e mais conhecidas.
    .
    .
    Os países onde o Estado mais financia as actividades artísticas e a dita cultura costumam ser os que pior contributos para o mundo fazem. Sintomático, não? Pois é.

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  96. MJRB's avatar
    28 Maio, 2012 13:00

    FColaço,
    Claro como água, acredito que Vc. tivesse ficado completamente “rendido” ao ver o FMendes, “o gordo”, num “papel dramático”.
    Quiçá, “o gordo”, é não só o maior actor da actualidade, como “de todos os tempos” tugas. Pena não ter feito carreira em Hollywood ou em Bollywood. Estou convencido que se alguma vez tivesse actuado em Badajoz, os dramaturgos, encenadores e agentes espanhóis não o deixavam voltar a Lisboa.
    ——————————————–
    Agora é que vou mesmo almoçar !
    FColaço,
    o tal tipo dramaturgo foi comuna, fumava charuto…

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  97. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    28 Maio, 2012 13:11

    O meu aplauso à paciência de MJRB.
    Os lapsos (assumidos) de Colaço e anti-c. falam por si.
    Tretas com maquilhagem cultural.

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  98. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 13:16

    MJRB,
    .
    Os actores têm de fazer peças que o público gosta e papeis de que não gostam (como se calhar O Preço Certo) para sobreviver. Eu não vejo o preço certo, mas tenho a certeza de que menos pessoas veriam com bons olhos o fim d’O Preço Certo que o encerramento de uma dessas companhias de teatro que apenas fazem coisas se forem subsidiadas. E eu pessoalmente detesto esse programa, mas compreendo a sua existência.
    .
    Não se esqueça que um excelente actor de comédia pode fazer bons papeis dramáticos (o que na verdade foi uma surpresa até para mim, confesso). Imagino que poucas pessoas associem o«O Gordo» ao drama, mas, meu caro, ele fê-lo e fê-lo bem. Se não viu, veja.
    .
    Lembre-se apenas disto: ninguém se lembrará de Brecht daqui a vinte ou trinta anos, e continuarão a falar do Vasco Santana e das tias. Ergo, custear uma peça que ninguém quer ver é apenas andar a pagar 8% ao ano eternamente, já que o efeito dela na sociedade é nulo.
    .
    A boa cultura é aquela que é consumida, apreciada e que permanece nos valores e na cultura do povo. Brecht é uma chatice enlatada para pedantes fingirem perceber segundos e terceiros sentidos nas suas palavras. Um resultado de soma zero, salvo no tocante ao pagamento por parte dos contribuintes, que fica ad aeternum.

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  99. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 13:18

    cultura não é obviamente só cinema e teatro e aí de facto existem abusos.
    http://porto24.pt/vida/03032012/joao-cesar-monteiro-foi-cineasta-mais-interessante-da-minha-geracao/
    mas por exemplo dificilmente se consegue ter orquestras sinfonicas a funcionar sem subsidios. Agora podemos discutir se serão publicos ou privados.
    Para os liberais de meia-tigela a solução é simples não são rentáveis fecha.
    porque não estou a vê-los contribuir para esse peditório.
    Se ainda fosse para caridade

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  100. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 13:22

    “Para os liberais de meia-tigela a solução é simples não são rentáveis fecha.”
    .
    .
    Por acaso os promotores culturais tugas já se habituaram às novas formas de fianciamento? Claro que não. Esperam pela mama estatal. Mas veja-se os festivais rock promovidas por privados. Deve dar lucro aos promotores, mesmo indirectamente, não?
    .
    .
    Mas não tenha dúvidas nenhumas. Entre financiar uma cantina para matar a fome a alguém e uns tretas armados em artistas… Nem preciso de pensar duas vezes. As minhas escolhas culturais falo-as com o meu dinheiro, não ando a pedir ao Estado para financiar os meus gostos. Seja uma ópera ou um festival de foclore.

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  101. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 13:32

    Moreira,
    .
    Mecenato (empresas privadas a fazerem o que bem desejam com o seu dinheiro) é uma excelente solução e deve ser, na minha opinião, objecto de fortes descontos nos impostos, como já é. As empresas tendem a querer associar-se a quem lhe melhore a imagem, por exemplo a orquestras sinfónicas que tenham boa visibilidade e actividade junto ao público. É um acordo que serve as duas partes, e que não envolve um chavo de dinheiros públicos, salvo uma baixa de impostos pagos pela empresa; e mesmo isso é duvidoso, já que as grandes empresas sabem bem tirar dinheiro legalmente do país sem impostos através de fornecedores.
    .
    Outra coisa é o Estado dar o dinheiro de todos para benefício momentâneo de alguns. Se os actores querem comer, pois que façam ou representem as obras que o público está disposto a pagar. Uma orquestra sinfónica que faça representações de obras tendencialmente populares (como a ópera Carmen, com cantores, ou rapsódias de temas conhecidos) e tenha casas cheias faz mais pela cultura dos que as que representam obras de desconhecidos para dez ou vinte espectadores à vez.
    .
    Ora, as primeiras orquestras tendem a ser beneficiadas pelas empresas, e dispensam por isso dinheiros do Estado. O Estado está endividado e não devem ser realizados investimentos que não sejam directamente reprodutíveis e economicamente sustentáveis no tempo. Em termos leigos, se o Estado gastar dinheiro hoje num projecto ou obra, tem de ter a certeza de que o recebe de volta com prémio de risco e de juros muito acima do que tem de pagar. E isso directamente do investimento. Qualquer outra condição é um insulto para quem trabalha honestamente e paga impostos.

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  102. Pedrum's avatar
    Pedrum permalink
    28 Maio, 2012 13:36

    AC, você não gosta da cidade (hehehe) mas ontem foi tema de capa da Travel do NYTimes:
    http://www.nytimes.com/pages/travel/index.html
    http://travel.nytimes.com/2012/05/27/travel/how-i-fell-for-lisbon.html?pagewanted=all

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  103. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 13:38

    Pedrum, eu até gosto da cidade. Não gosto é da maioria dos parasitas que por lá porfiam. Muitos até foram para lá, também para se alimentarem do sistema. 😉
    .
    .
    Obrigado pelos links. Boa promoção, boa promoção. É disto que o meu povo gosta. ehehehheh

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  104. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 13:39

    Caro Colaço, o problem é que a maioria dos artistas são comunas ou lá rabiam perto. Por isso é que desgostam, tanto do Povo (esse javardo incapaz de apreciar a arte dos gajos ahhahahah) como dos capitalistas, esses sanguessugas. Preferem a corrupção, o tráfico de influências e a cunha política. Infelizmente, até o Camões era assim, o desgraçado. 😉

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  105. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    28 Maio, 2012 13:42

    Eu não vejo o preço certo, mas tenho a certeza de que menos pessoas veriam com bons olhos o fim d’O Preço Certo que o encerramento de uma dessas companhias de teatro que apenas fazem coisas se forem subsidiadas. E eu pessoalmente detesto esse programa, mas compreendo a sua existência.
    Conclusão, gosta-se ou não se gosta pelo facto de ser ou não subsidiado.
    Ver ou não ver, é secundário.

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  106. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    28 Maio, 2012 13:45

    Onde a arte para estes cromos, é boa ou má de acordo com a proveniência dos meios que a tornaram possível.

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  107. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 13:46

    Mas este problema não é apenas tuga. Também é europeu. Menos nos países do norte da Europa mas é-o. Conto, mais ou menos, uma coisa que me aconteceu aqui há uns tempos atrás.
    .
    .
    Ia eu por uma estrada francesa e vejo um puto à boleia, com um cartaz: Tours. Ok. Vamos dar boleia ao puto.
    .
    .
    Pergunto ao puto. Então, para Tours? Sim, vou lá fazer um workshop. Sim, de quê? Expressão e arte dramática. Sou actor. Ai sim? Que maravilha. E trabalho, há muito em França? Não. Este sistema capitalista não subsidia os jovens actores como eu. Tenho talento mas tenho dificuldades em arranjar trabalho. O Estado não paga para jovens como eu praticarem e nisto é preciso muita prática. Sim? E porque escolheu ser actor? Não gostava de ser cientista ou até mesmo professor numa escola qualquer? Não. Eu quero ser artista e realizar o meu sonho de ser actor. Mas o Estado não ajuda.
    .
    .
    Lá deixei o gajo em Tours e comentei com a minha mulher: mais um cromo com a mania que é o Gerard Depardieu mas que odeia quem lhe paga os subsídios, escolas, workshops, etc. hahahahhahh

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  108. Pedrum's avatar
    Pedrum permalink
    28 Maio, 2012 13:53

    AC, mas o que ele gosta mesmo é do Douro, estava de viagem para lá. Daqui a uns tempos deve sair algo também, esperemos que com o mesmo destaque. De resto está a tornar-se bastante regular bons artigos sobre nós na imprensa internacional, mostrando um país mais moderno e não aquela imagem mais antiga do fado, sardinha e santos populares. Quanto a LX, acredite que não é só parasitas hehe.
    Já agora, se me permite, achei este vídeo interessante:
    .

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  109. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 13:59

    Caro Pedrum, é um bom video sim. Já o tinha metido aqui. Não sou apenas crítico de Lisboa e dos lisboetas. eheheheh
    .
    .
    E enquanto por esse mundo fora andam a maltratar os estrangeiros, Lisboa fez bem em atrair a estrangeirada com vontade de tentar ser milionária. Isto sim, ajuda imenso Lisboa e a própria sociedade portuguesa. Também li que houve uma anorme criação de start ups. Claro que a maioria na área de informática, etc. Mas é um bom começo. Mas a melhor notícia foi que 1/3 destas startups eram lideradas por estrangeiros. Isto sim é fantástico. Se se puder atrair mais estrangeiros com ambições, todos ficamos a ganhar com isso. E esse video, além de bem conebido, devia ser espalhado o mais possível, para atrair os que são escorraçados por outros países. 😉
    .
    .
    Mas obrigado pelo video, claro.

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  110. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 14:01

    “De resto está a tornar-se bastante regular bons artigos sobre nós na imprensa internacional, mostrando um país mais moderno e não aquela imagem mais antiga do fado, sardinha e santos populares”
    .
    .
    Ah! Isto já começa a acontecer. É pouco ainda, mas a coisa vai. Se Portugal sair da crise e não der um calote, a imagem de Portugal deve sar uns slatos incriveis. E aí, mais bem falados seremos. É bom, é bom. 😉

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  111. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 14:09

    Olhem uma empresa de Lisboa (que já falei aqui uma vez) a ser falada, porque pretende entrar no Nasdaq. (Já adiou duas vezes, está a perder a janela de oportunidade de vender bem caro. 😉 )
    .
    .
    http://seekingalpha.com/article/580251-what-you-need-to-know-about-tim-w-e-s-initial-price-offering
    .
    .
    Esta empresa tem tido um crescimento incrivel. Se correr bem poderá ser uma nova conquluche mundial no sector. Tipo facebook. Claro que vai começar a ter concorrência da grosa, mas acredito que vão conseguir sobreviver e até bater as googles que se querem meter na sua área de negócio. Eles já conhecem o mercado dos telélés e é diferente do de redes sociais. Se correr bem, esta empresa tuga… E é de Lisboa! ehheheh

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  112. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 14:16

    Já agora, esta empresa, a Timwe ( http://www.timwe.com/pt-pt ) facturou o ano passado 291 milhões de euros e cresceu mais de 20% nas suas receitas. Tem um crescimento médio anual composto na casa dos 40% embora a abrandar. No entanto, começou a sua aposta nos micropagamentos electrónicos e deverá ser uma das que mais vai crescer nos próximos, num mercado que terá crescimentos médios anuais acima dos 15% ao ano, segundo algumas entidades que analisam e estudam este tipo de novos mercados.
    .
    .
    Está sedeada em Lisboa e tem um núcle de Inv. & des. na Covilhão, onde deve recrutar a maioria dos seus engenheiros.
    .
    .
    Mas já factura cerca de 300 milhões de euros e é pouco conhecida do grande público. Se lhes correr bem, um dia destes é uma das maiores empresas tugas. E numa área de grande crescimento, com fortes possibilidades de gerar empregos a uma escala nunca vista em Portugal, em mão-de-obra altamente qualificada.
    .
    .
    Como se vê, também em Lisboa existem coisas muito boas. Mas são as excepções e não a regra. Mas se em Lisboa quiserem e mudarem de mentalidades, as potencialidades… Ui! Fantásticas!

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  113. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 14:29

    Os tugas têm uma queda para os telélés, disso não tenhamos dúvidas. E oenso que temos um cluster a formar-se. Olhem para isto:
    .
    .
    “‘Vending’ é tecnologia portuguesa que está disponível através de um simples clique de um telemóvel, quando se é consumidor de uma factura de luz ou gás.
    .
    Quando pagar a factura da electricidade ou gás através do telemóvel, ou comprar uma lata de Coca--Cola ou água numa máquina de ‘vending’ (venda automática) estará a usar tecnologia portuguesa. A empresa chama-se Movensis e foi a primeira a desenvolver uma solução nacional de pagamentos móveis, permitindo aos clientes comprarem bens em máquinas de venda automática ou nos balcões das lojas, recorrendo apenas ao telemóvel.
    .
    Esta oferta de pagamentos móveis já está em funcionamento experimental na Caixa Geral de Depósitos. Basicamente, essa solução permite que o cliente da CGD possa recorrer ao telemóvel para efectuar o pagamento de produtos e serviços numa máquina de ‘vending'”
    .
    in http://economico.sapo.pt/noticias/movensis-transformou-o-telemovel-num-balcao-bancario_145432.html
    .
    .
    O BES também já está a testar um produto semelhante assim como a Portugal Telecom. Pode não parecer muito, mas são empresas de uma dada área num pequeno país. Isto revela formação de um cluster e elevada variedade para o pequeno mercado que é o português. E mais coisas estão a surgir interessantes. De Lisboa e tudo. 😉

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  114. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 14:33

    Esta empresa, de Coimbra, tem vários produtos interessantes na área de telemetria. Mas aquele que poderá mostrar mesmo um elevado crescimento é no da chamada telemedicina. E estão ligados aos telélés também. ehheheeh
    .
    .
    http://www.isasensing.com/index.php?section=home
    .
    Leiam isto se faz favor:
    .
    http://www.isasensing.com/index.php?section=preleases&action=details&id=21
    .
    .
    Portugal, para o pequeno país que é, está a criar muita coisa nova, em especial nas redes digitais móveis, que estão agora a integrar-se com as fixas, fibra óptica, etc. Se estas empresas vingarem e conseguirem crescimentos elevados, Portugal vai mesmo surpreender o mundo.
    .
    .
    E se se estiver a formar um supercluster industrial, como eu penso que está a acontecer… Olálá!

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  115. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 14:51

    como já diise gosto aprender e ver bons exemplos.
    Há uns anos estive aqui e fiquei esmagado tanto pela qualidade do edificio como pela maneira como foi financiado.
    Contribuição maioritáriamente privada.
    http://en.wikiarquitectura.com/index.php/KKL_Luzern.
    uma das salas de concertos com melhor acustica no mundo senão a melhor, mas engraçado no edificio tambem há lugar para gastronomia e congressos.
    comparado com a casa da musica unica coisa parecida foi o custo.
    Claro que não estou a falar do gosto arquitectonico nem no enquadramento isso é discutivel

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  116. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 15:04

    “Há uns anos estive aqui e fiquei esmagado tanto pela qualidade do edificio como pela maneira como foi financiado.”
    .
    .
    Há bons exemplos. Esse não conhecia. Olhe este, financiado por um magnata, recentemente falecido. Os custos é que foram malucos, mas veja-se o bicho:
    .

    .
    .
    “The Opera House was donated to the Danish state by the A.P. Møller and Chastine Mc-Kinney Møller Foundation in August 2000 (A.P. Møller was a co-founder of the company now known as Mærsk). Some politicians were offended by the private donation, in part because the full cost of the project would be tax deductible, thus virtually forcing the government to buy the building; but it was accepted by the Folketing and the government in the autumn of 2000. It was designed by the architect Henning Larsen and engineers Ramboll and Buro Happold and Theatre Consultant Theatreplan. The acoustics were designed by Arup Acoustics and architectural lighting design by Speirs and Major Associates. A.P. Møller had the final say in the design of the building, however, adding steel to the glass front, among other things. Construction began in June 2001 and was completed on October 1, 2004. It was opened on January 15, 2005 in the presence of Mærsk Mc-Kinney Møller, Danish Prime Minister Anders Fogh Rasmussen, and Queen Margrethe II.”
    .
    in http://en.wikipedia.org/wiki/Copenhagen_Opera_House
    .
    .
    Houve controvérsia e tudo mas foi uma dádiva para os gajos.

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  117. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 15:11

    Esta empresa do sul começa a delinear uma estratégia que eu defendo: usar os países PALOP para conseguirem matérias-primas e até bens intermediários, mais tarde com possibilidade de os incorporar em solo nacional.
    .
    .
    “Portucel Soporcel encontra oportunidade em África
    .
    Está previsto um investimento de mais de 2 mil milhões de dólares (1,56 mil milhões de euros ao câmbio atual), devendo a nova fábrica do grupo português iniciar a produção de celulose em 2025. O objetivo é fazer de Moçambique um dos maiores fornecedores de África em produtos de pasta de papel.”
    .
    in http://www.oje.pt/suplementos/exportar-e-internacionalizar/portucel-soporcel-encontra-oportunidade-em-africa
    .
    .
    “”Num cenário de evolução do projeto, estima-se que a nova fábrica inicie a produção de celulose em 2025 e venha a ter um contributo muito importante para as exportações moçambicanas quando estiver a funcionar em pleno, o que irá permitir ao grupo reforçar a sua presença em mercados com grande potencial na região da Ásia, como a China e a Índia”, revela.
    .
    A mesma fonte oficial da empresa salientou ainda que, com a entrada no mercado de Moçambique, o grupo Portucel Soporcel “assumiu um compromisso de longo prazo com o desenvolvimento deste país, contribuindo para a valorização da floresta, fomento do tecido empresarial através de parcerias locais, dinamização da agricultura de rendimento, transferência de competências tecnológicas e de gestão e criação de emprego e de riqueza a partir de recursos naturais renováveis numa lógica de preservação ambiental e responsabilidade social”.
    .
    Com a realização do projeto, o grupo permitirá a Moçambique tornar-se num dos maiores fornecedores de África em produtos de pasta de papel.”
    .
    .
    Sem falar que, não apenas poderão aproveitar bem Moçambique para produzir matéria-prima, também poderá ajudar a Portucel a conseguir a pasta de papel se decidir investir noutra máquina como aquela que recentemente instalou em Setúbal. Dará á Portucel uma vantagem evidente. Da Europa, para África (sul, claro está, que o Norte já está coberto) e ainda a Ásia, em especial a India.
    .
    .
    A Portucel está a mostrar o futuro. Usar os PALOP para conseguir matérias-primas e tentar conseguir dominar uma grande parte do mercado mundial no seu nicho de mercado. Eles vão à procura de eucaliptos a baixo preço e alta produtividade, mas há tantas potencialidades nos PALOP… E se os tugas consgeuirem tornar-se na porta de entrada de muitas destas matérias-primas disponíveis em África e na Iberoamérica…
    .
    .
    E é do sul, esta empresa.

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  118. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 15:48

    A-C em Lucerna alem desta obra magnifica e com o sucesso que foi e é queriam construir outra casa para opera e tinham quem lhes desse $137 milhões o senhor morreu e agora a herdeira roeu a corda bem tudo para tribunal.

    Aqui talvez o empresário holandês com remorsos dê para se fazer mais umas cantinas para os pobres.

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  119. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 16:57

    Obrigado, Caro Moreira. Não conhecia nada desse assunto. Nem tribunais nem nada. O que interessa é que lá têm uma obra para a população usufruir. 😉

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  120. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 17:10

    sim mas a segunda não chegou ainda a ser feita se tem curiosidade veja fotos do kkl lucerna na net.
    A sala de concertos tem cubicagem variável conforme se trata por exemplo musica de camara ou grande orquestra.
    o que lá está feito custou 130 milhões comparando com a casa da musica diria que esta teria custado maximo 50 mas ficou em 110 milhões esse sim um dos grandes problemas de Portugal ROUBO de dinheiro publico

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  121. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 17:13

    população usufruir, mais que isso polo cultural que leva a Lucerna muita gente e dinheiro(hoteis ,restaurantes etc.)

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  122. aremandus's avatar
    aremandus permalink
    28 Maio, 2012 17:30

    mas o que é isto?
    este gasparov nem uma nota de liquidação de IMI sabe fazer?
    abusou do drunfo?

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  123. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 19:01

    “ROUBO de dinheiro publico”
    .
    .
    Pois é. Esse é um dos grandes problemas de Portugal. Gulp!

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  124. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 20:08

    Moreira,
    .
    população usufruir, mais que isso polo cultural que leva a Lucerna muita gente e dinheiro(hoteis ,restaurantes etc.)
    .
    Isso é que é um bom investimento, e não tem necessariamente de ser estatal. Mas pode sê-lo. Um centro de congressos, por exemplo, pode ser um elefante branco ou um meio de potenciar o turismo com massas (oposto ao turismo de massas) de uma determinada cidade. Quando há uma estratégia de posicionamento das cidades, os ganhos podem ser reais.
    .
    Compare isso com potenciar peças que ninguém verá, o busílis de toda a questão. Repare que não desejo construir uma sala de ópera em cada concelho, nem mesmo apoio o esbulho que já aconteceu de construir auditórios de mil pessoas em concelhos de cinco mil, sem plano que de construção, e que depois ficam vazios excepto duas ou três vezes por ano.
    .
    A cultura é simplesmente aceite ou rejeitada pelo público. O potencial artista, como aquele a quem o Anti-Comuna deu boleia, que quer ser artista porque acha que deve ser artista e que quer que seja o Estado a pagar-lhe os desejos está a ser uma besta. O que fez um filme a preto com o dinheiro do Estado e mandou o público foder é uma verdadeira besta. Daquelas que deveria ter sido diluído em ácido e pirolizado para que dele nem cinzas restassem (foi mais ou menos o que aconteceu ao dinheiro, pois ninguém verá o filme a não ser que se arme em intelectuóide).

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  125. Francisco Colaço's avatar
    Francisco Colaço permalink
    28 Maio, 2012 20:11

    Anti-Comuna,
    .
    Pois é. Esse é um dos grandes problemas de Portugal. Gulp!
    .
    Não diga Gulp. Diga mais Galp, Edp e Mota Engil. 😉

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  126. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    28 Maio, 2012 20:23

    “Não diga Gulp. Diga mais Galp, Edp e Mota Engil.” ahahhaahhha

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  127. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 20:42

    BPN,ESTALEIROS DE VIANA!!!,METRO DO PORTO,CASA DA MUSICA,CARRIS ,METRO DE LISBOA , DEZENAS DE OBSERVATORIOS, COMISSÕES DE ACOMPANHAMENTO,FUNDAÇÕES,INSTITUTOS DE ISTO E AQUILO, SUBMARINOS,TROPA NO ESTRANGEIRO,ASSEMBLEIA REPUBLICA COM TANTOS DEPUTADOS QUE ATÉ PRECISAM DO aac,FREEPORT, CENTROS COMERCIAIS POR TODO O LADO BEM A LISTA É INFIDAVEL ONDE SE GASTA E ROUBA DINHEIRO PUBLICO
    NO CASO FREEPORT A PROVAR-SE QUE SOCRATES COMEU PELO MENOS NÃO FOI DINHEIRO PUBLICO será só! corrupção

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  128. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 20:44

    infindavel

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  129. carlos moreira's avatar
    carlos moreira permalink
    28 Maio, 2012 21:38

    andamos aqui a falar de gastos do dinheiro publico e do “erva daninha”.
    E eis que ele tira o coelho da cartola
    http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=2551691
    só vai custar mil milhões e pronto acabou a polemica.
    E agora vamos falar de quê?

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