Já estava saturado no tempo de Marcelo Caetano
17 Junho, 2011
Aeroporto da Portela sem solução à vista esgota capacidade em 2018
Ainda ninguém me conseguiu explicar como é que Gatwick, com uma só pista e uma área de implantação quase idêntica à da Portela, consegue movimentar 35 milhões de passageiros / ano. Em Lisboa, considera-se 16/17 milhões / ano um limite inultrapassável.
Ou muito me engano, ou iremos nos próximos tempos assistir a um crescendo de notícias deste género. Por detrás, estarão certamente os lobbies pró-novo aeroporto a tentarem conquistar o governo para a sua “nobre” causa.
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33 comentários
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BLASFÉMIAS 
eu concedo, Portela Mais 1 !
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para mim, um dos mais impressionantes ainda é este:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kai_Tak_Airport#Overcrowding_in_the_1980s_and_1990s
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Bah, não falavam na importantíssima “Gestão Integrada de Aeroportos” para impedir a autonomização do
aeroporto do Porto? Pois utilizem-na agora – o Aeroporto do Porto e o de Faro podem ser utilizados como capacidade adicional (aliás, parar de desviar tráfego do aeroporto do Porto já daria 1 milhãozito extra de capacidade…).
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“Atão” e Beja? Estão a esquecer-se de Beja, aqui tão perto… 😆
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O que eles dizem:
Uns: O aeroporto da Portela nunca saturará.
Outros: O aeroporto da Portela está à beira da saturação.
Ainda outros: O Benfica para o ano vai ser campeão (isso eu gostava).
Outros uns: você é de que signo? (…) Ah! Então esta semana vai ter sorte, fará um bom negócio e terá gajas boas com fartura!
Não me digam que acham que eu falei de lógicas diferentes!?
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Ponham a MOTA e a BRISA a pagar o novo aeroporto e que se amanhem com o dinheiro deles, mas proibam a CGD de os financiar.
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Quem quiser um aeroporto que o faça com o próprio dinheiro. Se as companhias choram por um aeroporto que se juntem, formem um consorcio e paguem a construlão. Não há razão alguma – excepto o apetitoso dinheiro dos contribuintes , para sindicatos, empresários e políticos- para que o Estado esteja metido no assunto.
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Nem mais o governo faz os estudos e descobre que o aeroporto vai atingir saturação se for conveniente que assim o seja. Pena que poucos percebam que é assim que funciona um compadrio fechado onde tu é feito por eles entre eles e visando- os a eles.
Se quiserem vejam este vídeo onde mostra como os estudos do governo resultam … resultam em má gestão e consequente impunidade.
http://vodpod.com/watch/10248116-gesto-danosa?u=dedeportugal&c=dedeportugal
Mas enquanto a impunidade e total liberdade for o lema do poder politico em Portugal, a nós, pagadores dos erros deles, resta-nos lamentar e pagar.
Ou então abster-nos em massa até que haja lei no farwest politico. Porque votar em branco é apenas mostrar que nao se gosta dos lideres e nós temos que mostrar que não gostamos do sistema. Enfim utopias …..
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lucklucky
Posted 17 Junho, 2011 at 13:41 | Permalink
Quem quiser um aeroporto que o faça com o próprio dinheiro.
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De acordo___________MÁNADA!!!
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A área do Aeroporto da Portela está “na calha” para mega-construções: habitação, escritórios, pólo empresarial, banca, etc.
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e a crise pá!? se a malta não tem chito para viajar para que querem um aeroporto maior e novo??? a portela chega e sobra…..
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lucklucky
MAINADA! É d’homem! Gosto destes arroubos anarco-liberais. E tu vais apanhar o avião onde os empresários o quiserem fazer. Eu acho que fica mais barato fazer aeroprtos na China, que lá a mão de obra é mais barata.
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“Quem quiser um aeroporto que o faça com o próprio dinheiro.”
.
Ora nem mais!…
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Os aeroportos de Londres estão muito mais saturados que a Portela (comparem-se os quadros de ocupação de slots). No entanto isso não condiciona o crescimento da British Airways.
O mesmo se passa com Paris e a Air France.
O mesmo se passa com Amesterdão e a KLM.
Será que a TAP está saturada pelo aeroporto de Lisboa ou pelo actual modelo de gestão?
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Gatwick com uma só pista! Deve ser outro aeroporto que não o da Grã-Bretanha, pois este tem duas pistas, embora com extensão diferente.
Click to access EG_AD_2_EGKK_2-1_en_2011-05-05.pdf
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“Gatwick com uma só pista! Deve ser outro aeroporto que não o da Grã-Bretanha, pois este tem duas pistas, embora com extensão diferente.”
Tal como a Portela, mas na prática só utilizam uma. Ou acha que elas podem ser utilizadas em simultâneo?
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Caro MJRB,
“A área do Aeroporto da Portela está “na calha” para mega-construções: habitação, escritórios, pólo empresarial, banca, etc.”
Para venderem a quem, com o excesso de espaço que há hoje?
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“MAINADA! É d’homem! Gosto destes arroubos anarco-liberais. E tu vais apanhar o avião onde os empresários o quiserem fazer.”
No caso português, parece que é o Estado que pretende deslocar o aeroporto 60 km para fora de Lisboa. Mas você lá saberá. Os empresários devem ter tanto de sádicos, como de tótós: querem é construir estruturas o mais longe possível dos utilizadores…
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Teofilo M. Gatwick com uma só pista! Deve ser outro aeroporto que não o da Grã-Bretanha, pois este tem duas pistas, embora com extensão diferente.
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Lisboa tem 2 pistas cruzadas, que não se podem portanto usar em simultâneo, penso que foi planeado assim na altura por causa do regime de ventos em Lisboa.
Gatwick tem de facto duas paralelas, mas são pistas que não tem nada a ver com a configuração clássica de 2 pistas para operação simultânea (pouca distância de uma à outra, etc) neste caso a mais pequena serve apenas de pista de emergência.
Gatwick operates as a single runway airport. Strictly speaking it has two runways; however, the northern runway (08L/26R) can only be used when the main runway (08R/26L) is out of use, for example because of maintenance or an accident. The runways cannot be used at the same time because there is insufficient separation between them, and during normal operation the northern runway is used as a taxiway
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O penico da Europa cada vez tem mais sapateiros a pretender tocar violino …
Falam…. falam….falam , e sobretudo sobre matérias de que não percebem a ponta de um corno !
Dasse ! ! !|
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Caro LR,
Não faltarão interessados (portugueses ou estrangeiros) com, ou já sem crise económica e financeira.
Como sabe, há muito, mesmo muito dinheiro, para circular e, para investir.
Aquele enormíssimo espaço está não só excepcionalmente bem situado para a expansão da cidade e dos diversificados interesses empresariais e bancários, mas também privilegiadamente rodeado pela progressiva “nova cidade”, desda a “alta de Lisboa” ao Parque Expo, etc.
Não esquecendo a rede viária e ferroviária mais…o (inevitável) aeroporto na Margem Sul — “bem conversadinho” e “convencidinho” pelos poderosos lobbys , o poder político-PARTIDÁRIO (o que tomará posse dentro de dias ou o imediato), “afinal”, quererão marcar a sua presença no governo…Nada melhor do que uma mega-obra pública…
(Haja estratega com genialidade para essa expansão, o que hoje não é difícil encontrar, mais um poderoso gabinete de arquitectura, e “a obra nasce !”)
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Entendo que não há necessidade de um novo aeroporto em Lisboa, ou próximo. Melhore-se o actual. Ainda há por ali umas áreas para aterraplanar e outras, militares, para ocupar…
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Reduzir a comparação entre o aeroporto de Gatwick e da Portela ao numero de pistas é de tal forma despropositado que só serve para demonstrar i) que o autor não sabe do que fala, ou ii) sabe, mas trata os leitores como atrasados mentais. O autor que escolha a farpela que mais lhe convém, mas nenhuma das alternativas se afigura como especialmente dignificante. Tudo leva a crer que as mudanças políticas tão reclamadas pelos autores deste blogue não vão mudar grande coisa no ethos que governa este país – a honestidade intelectual continua a ser um valor pouco prezado.
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CO,
Não me quer p.f. elucidar e apresentar mais elementos comparativos e que demonstrem a impossibilidade de aumentar a capacidade da Portela?
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O novo Ministro das Obras Pública tem muito que se lhe diga.
Os lobies do betão já esfregam as mãos!
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LR
Em primeiro lugar a pretensa comparabilidade entre as áreas de implantação é discutivel (experimente observar a mancha ocupada pelos dois aeroportos no Google maps), em segundo lugar além das pistas há que considerar as infraestruturas de handling para passageiros e carga (só mesmo quem não usa a Portela pode achar que as possibilidades de expansão são ilimitadas) , acrescente ainda as infraestruturas de transportes de passageiros (Gatwick é acessível por comboio) e a zona de implantação do aeroporto (envolvente urbana no caso de Lisboa enquanto Gatwick está a ca de 45 Km de Londres) que implica restrições operacionais, para já não falar de outros aspectos técnicos (p.ex. regime de ventos e outras condicionantes meteorológicas).
Já agora, será tão difícil assumir o erro de análise e admitir que a comparação implícita na sua nota é despropositadamente simplista? Ou qualquer argumento serve para dar conforto à sua tese de que não é necessário um novo aeroporto?
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LR, eu sei lá. Afinal é o estado que quer construir o aeródromo a 60 kilómetros de Lisboa, ou são os empresários à mama do estado? Coordene-se com o luckiluky. Tanto me faz, façam lá onde vos der mais jeito, eu até tenho medo de andar de avião.
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Já agora, mesmo não percebendo nada de aeroportos, parece-me também óbvio que, como diz o CO, é depropositado reduzir a questão ao número de pistas. É preciso um estudo de quinhentas páginas de um técnico de planeamento urbano, meteorologia e aeronáutica para saber isto, LR?
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CO pôs KO LR.
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CO,
“Em primeiro lugar a pretensa comparabilidade entre as áreas de implantação é discutivel (experimente observar a mancha ocupada pelos dois aeroportos no Google maps)”
Já o fiz (há muito tempo) e cheguei à conclusão que ocupam uma área semelhante – cerca de 300 ha
“em segundo lugar além das pistas há que considerar as infraestruturas de handling para passageiros e carga (só mesmo quem não usa a Portela pode achar que as possibilidades de expansão são ilimitadas)”
Não há nada que tenha possibilidades de expansão ilimitadas, nem eu afirmei tal. Mas na zona de Figo Maduro tem “pano para mangas” para expansão do terminal. Isto para além do novo terminal que já fizeram no extremo sul do aeroporto. E a pista menor pode ser desactivada e aproveitada a área para aparcamento de aviões. Quanto à carga, não vejo porque não se possa utilizar a base aérea do Montijo, muito embora não me pareça que actualmente se justifique.
“acrescente ainda as infraestruturas de transportes de passageiros (Gatwick é acessível por comboio) e a zona de implantação do aeroporto (envolvente urbana no caso de Lisboa enquanto Gatwick está a ca de 45 Km de Londres)”
Vantagem de Lisboa. Precisa apenas de uma estação de Metro, que já devia ter há muito tempo. Quanto às pretensas restrições por estar inserido numa área urbana (já agora, o aeroporto já lá estava antes de urbanizarem à volta; porque permitiram tanta construção?) quer exemplos de aeroportos gigantescos inseridos em malha urbana bastante mais densa? Los Angeles, Tokyo/Haneda (ambos com mais de 60 milhões de passageiros/ano), Miami (cerca de 35 milhões), NY/La Guardia (25 milhões), Chicago/Midway, Washington/National.
“que implica restrições operacionais, para já não falar de outros aspectos técnicos (p.ex. regime de ventos e outras condicionantes meteorológicas).”
Outra vantagem da Portela. É raríssimo encerrar por causa do nevoeiro ou do mau tempo.
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LR pôs KO CO e Piscoiso.
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Bom post, nunca me tinha apercebido que Gatwick funciona apenas com uma pista, tinha a ideia (errada) que eram duas em simultâneo.
Deu outro bom exemplo: La Guardia, duas pistas cruzadas a 90º (se não me engano), em pouco espaço, no meio da cidade, com 25 M de passageiros!
Além do mais acho que a pista 35/17 na Portela é um bocado inútil e podia aproveitar-se muito melhor todo aquele espaço, é q para além das orientações das pistas 03/21 n serem assim tão diferentes, a pista 35/17 é bem mais pequena, implica constrangimentos do tráfego aéreo (segundo a revista Sirius) e no caso da pista 17 contam-se pelos dedos o numero de operações feitas nela (Força aérea talvez).
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O senhor presidente da TAP já explicou e dei nota no meu blog do seu pensamento.
O novo aeroporto é necessário para se deslocarem para lá as low cost e deixar a Portela todinha para a TAP.
Acho bem.
Outra coisa porque é que não utilizam um aeroporto que todos os dias vem na comunicação social que é o Aeroporto de Figo Maduro, não sei onde é mas dava jeito.
Outra coisa ainda, fala-se em aeroporto no centro da cidade e esqueceram dois emblemáticos o de Congonhas e o City em London.
A TVI já mostrou em tempos que a história dos slots e aeroporto congestionado era uma mentira do tamanho daquelas que o Pinóquio tuga contou nos últimos seis anos.
Não batam mais na criança.
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La Guardia segundo os técnicos tufas não pode operar, está entre dois grandes aeroportos e com mais três ou quatro pequenos aeroportos nas proximidades, é inviável.
É por isso que na Tugulândia Portela, Alverca e Montijo não podem operar ao mesmo tempo aviação comercial.
É tempo de os cowboys aprenderam estas coisas.
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