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Estudo sobre a TSU

17 Setembro, 2012

O estudo feito por LA-C e colegas sobre a TSU parece não considerar 3 pontos fundamentais da proposta do PM:

1. O  crédito fiscal;

2. O ajuste que tem que ser feito ao IRS para assegurar que o corte no salário líquido é feito no mesmo valor percentual que o corte no salário bruto. Os 7% têm que ser no bruto e no líquido para simular o corte de um salário líquido ;

3. O efeito de uma medida alternativa que tenha a mesma receita e que respeite a decisão do TC.

Tanto o ponto 1 como o 3 parecem-me relevantes para as conclusões. O 1 baixa o custo da medida para o sector privado e o 3 aumenta o custo de uma eventual opção alternativa. Ponto 2 faz subir o salário líquido efectivamente recebido, o que pode alterar pelo menos um dos cenários.  No entanto só fiz uma leitura muito na diagonal e pode-me ter escapado alguma coisa.

21 comentários leave one →
  1. jonas's avatar
    jonas permalink
    17 Setembro, 2012 21:43

    Embuste, não passa de embuste, tudo isso, amigo, ladroagem. O Estado falido não tem que pagar, se não tem dinheiro. Como fez aos trabalhadores e pensionistas, que não consultou, para lhe retirar salários ou parte, como os subsídios, devia fazê-lo antes com as PPP que lhe levam muito mais, indevido, por negócios viciados, corrutos.
    E ora o caso em questão, dessa TSU, não tem razão de ser, sequermente, o Passos não passa de um troxa, outro ladrão desonesto, que rouba aos mais fracos para o dar aos ricaços, à máfia.
    E depois de “Olhos nos Olhos” da TVI 24 Horas, você prega ao mulato, ao chinês, talvez, JM, não venha cá mais gozar ca malta.
    Esse governo é uma m… Ninguém já lhe dá cavaco. O Passos é um vendido, um gajo sem moral, desosnesto.
    E quem ainda o defende e cá vem com sofismas ñão viu o programa, o Paulo Morais e Medina Carreira oju estyá feito com a máfia suja de negócios que nos rouba.
    Não acredita ?

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  2. trill's avatar
    trill permalink
    17 Setembro, 2012 21:53

    entretanto, enquanto se faz o pagode pagar a crise, sem garantia da crise ficar resolvida, os IP’s vão-se mantendo, com as mordomias respectivas, assim como as fundações, as EP’s dos salários milionários, assim como as variadíssimas entidades reguladoras onde um simples vogal ganha mais de 15.000 por mês … É de rico!

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  3. trill's avatar
    trill permalink
    17 Setembro, 2012 21:56

    veja-se aquele caso do tipo que nem o liceu acabou, subiu na hierarquia do partido, foi para deputado, sec de estado, entretanto já devia ter o canudo pela mesma univ onde o sókas conseguiu o grau de licenciado, e agora é Vogal numa entidade reguladora a ganhar 150.000 dele por ano! E nem o liceu completou. Isto é que é o socialismo! Os mediocres sobem na vida devido à sua “ratice” e “contactos”, e os outros ficam a ver.

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  4. trill's avatar
    trill permalink
    17 Setembro, 2012 21:58

    e nem disse o partidodo sujeito pois na tal univ todos os políticos sem canudo o conseguiram e todos os chico-espertos, seja num partido seja noutro, estão em cargos fabulosos depois de passarem pelo parlamento e exercerem funções num governo.

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  5. j. manuel cordeiro's avatar
    jorge fliscorno permalink
    17 Setembro, 2012 21:59

    O crédito fiscal não está quantificado; o corte no salário está. Isso dos escalões do IRS não está quantificado; o corte no salário está. Parece-me irreal elaborar sobre aspectos desconhecidos. No entanto só fiz uma leitura muito na diagonal do post e pode-me ter escapado alguma coisa.

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  6. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink*
    17 Setembro, 2012 22:03

    Fliscorno,
    .
    Isso parece aquela anedota do fulano que procurava uma chave perdida apenas perto do candeeiro porque só aí havia luz.

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  7. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink*
    17 Setembro, 2012 22:05

    Fliscorno,
    .
    Não é difícil estimar nenhum dos factores. O primeiro pode ser estimado com base no corte salarial da função pública de 2012. O segundo pressupondo que é retirado um salário liquido.

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  8. CA's avatar
    17 Setembro, 2012 22:13

    As medidas propostas por Passos Coelho também não respeitam de todo o acórdão do Tribunal Constitucional.

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  9. jonas's avatar
    jonas permalink
    17 Setembro, 2012 22:37

    Demais, di-lo quem o sabe na pele, ricos não criam empregos, mas a classe média que consome,
    http://citadino.blogspot.pt/2012/09/nick-hanauer-um-multimilionario-crente.html

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  10. Helena's avatar
    Helena permalink
    18 Setembro, 2012 00:11

    Caro João Miranda,
    Congratulo-o por ajudar a divulgar um estudo sobre o impacto da medida da conversão da diminuição da TSU da entidade patronal para o aumento das c. sociais dos trabalhadores. Vejo que arrisca na discussão do mesmo, apontando 3 pontos que lhe parecem terem sido omitidos e que no seu ponto de vista têm impacto no resultado do estudo. Na minha opinião, depois de ter lido o estudo que o João Miranda e outros linkaram, penso que se engana no ponto 1, e que o ponto 2 de alguma forma é retrado nas variaveis. Quanto ao ponto 3, o artigo é sobre o impacto da medida a ser aplicada, não da sua ausência.
    De qualquer modo se teve acesso a estudos recentes mais completos, nomeadamente ao do governo que sustenta a decisão do governo, agradecia que o divulgasse também. Ou pelos menos, que divulgasse, a bem da discussão, a metodologia de base e se os pontos que enumera também foram tidos em conta

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  11. MJRB's avatar
    18 Setembro, 2012 01:19

    +

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  12. tric's avatar
    tric permalink
    18 Setembro, 2012 01:23

    “Ou pelos menos, que divulgasse, a bem da discussão, a metodologia de base e se os pontos que enumera também foram tidos em conta”
    .
    *****

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  13. Zebedeu Flautista's avatar
    Zebedeu Flautista permalink
    18 Setembro, 2012 01:46

    Metodologia? Navegar a vista…

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  14. Zebedeu Flautista's avatar
    Zebedeu Flautista permalink
    18 Setembro, 2012 02:03

    O Franco Nogueira já nos anos 60 tinha topado o renascer do imperialismo germânico assumido desta vez na forma económica. Os gajos até financiaram a fundação do PS para nos entalar. A democracia é uma farsa em Portugal. Somos encaminhados para o matadouro por esquerdas e direitas.

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  15. henrique pereira dos's avatar
    henrique pereira dos permalink
    18 Setembro, 2012 08:36

    Vinha aqui pôr uma citação do estudo: “O modelo apresentado ignora o efeito de restrições de acesso ao crédito sobre o comportamento das empresas.” mas pelos vistos já mais alguém leu o estudo.
    henrique pereira dos santos

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  16. Tim's avatar
    Tim permalink
    18 Setembro, 2012 08:37

    A TSU «made by Passos & Gaspar» é agora um espantalho em câmara ardente.

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  17. Tim's avatar
    Tim permalink
    18 Setembro, 2012 08:38

    Zebedeu,
    isto já nem é navegar à vista: é experimentar os múltiplos pontos cardeais em 24 horas de deriva…

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  18. António Pires's avatar
    António Pires permalink
    18 Setembro, 2012 12:48

    Conclui este estudo que o aumento da TSU para os trabalhadores e descida para as empresas faz aumentar o desemprego (creio que estimam em 60 000). Gostaria de perguntar:
    Se se aplicassem medidas exactamente contrárias, i.e., descida da TSU para os trabalhadores e aumento da TSU para as empresas, haveria diminuição de desemprego?
    Será que a situação actual é o óptimo em termos de emprego, aumentando o desemprego qualquer que seja a alteração?

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  19. fredo's avatar
    fredo permalink
    18 Setembro, 2012 15:36

    Antonio Pires:
    A TSU total sobe dos anteriores 23,75% + 11% = 34,75% para 18%+18% = 36%.
    Para que o exercício que sugere ser exacto, teria de descer 5,75% para os trabalhadores, ficando em 5,25% e subir para as empresas 7%, ficando nos 30,75%.
    Também gostava de saber o resultado.

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  20. Rui Meleiro's avatar
    Rui Meleiro permalink
    18 Setembro, 2012 22:33

    Escaparam duas coisa: a álgebra e a lógica.
    Sete por cento de um ordenado bruto corresponde anualmente a 98% de um ordenado bruto, que por definição é superior ao seu homólogo líquido. Por mais que se aumente a taxa de IRS não se “simula” nada, excepto a dificuldade em lidar com números.
    Quanto à lógica, não se ouviu falar em “propostas” mas em supostas decisões. Estas, também por definição, não têm “medidas alternativas” e, se as houve, ficaram no iPad. O estudo em causa não poderia assim incidir sobre “medidas alternativas” inexistentes.
    Como no sketch dos Monty Pyhthon, escaparam três: a álgebra, a lógica e o bom senso.

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  21. luis7062's avatar
    luis7062 permalink
    18 Setembro, 2012 23:46

    Não seja mauzinho e conte tudo … no corpo do artigo os autores referem, mais que uma vez, que se centram nos efeitos sobre o emprego, ignorando p.e. os impactos da proposta do governo sobre a coesão e justiça social, redistribuição de riqueza dos trabalhadores para as empresas ou potenciais efeitos sobre o sistema bancário decorrentes do crédito mal parado.

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