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Futuro da TAP

21 Dezembro, 2012

futuro-tap

173 comentários leave one →
  1. monko's avatar
    21 Dezembro, 2012 12:23

    dou 10 euros para ficarem com ela

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  2. A.Silva's avatar
    A.Silva permalink
    21 Dezembro, 2012 12:51

    Digna imagem do pensamento dos charlatães vendedores da pátria que não lhes pertence e que odeiam.

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  3. JP Ribeiro's avatar
    JP Ribeiro permalink
    21 Dezembro, 2012 12:53

    Só truques: o Estado não pode financiar a TAP mas a Parpublica pode. Ninguém diz nada.
    Cortar nas reformas dos que se não podem defender é fácil e dá milhões para distribuir pelas Autarquias pelas TAP pelas RTPs pelas Fundações pelos Partidos pelos Sindicatos pelos Senhores Deputados e sua Digníssima Assembleia.
    Uma corja de parasitas tomou conta do Estado e transformou-o numa Associação de Malfeitores.
    Em “O Estado Popular de Hitler” Goetz Aly demonstra como os nazis conseguiram o voto popular e o mantiveram ao longo de toda a ditadura nacional socialista, porque compraram o voto da maioria da população que beneficiava largamente da exploração dos povos conquistados.
    Mais modestamente por aqui segue-se o mesmo caminho.
    Entretanto vai-se enchendo a boca com Ética Republicana.
    Pessoalmente acho que isto ainda vai acabar mal.

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  4. castanheira antigo's avatar
    castanheira antigo permalink
    21 Dezembro, 2012 13:09

    A TAP é e sempre foi um sorvedouro de dinheiro dos contribuintes portugueses . Como tal a TAP não faz nenhuma falta aos portugueses . Faz falta a quem dela se aproveita por variedissimas razões (nomenklatura).
    A suíça que é um país mais democrático , mais evoluído , mais rico que o nosso , livrou-se da suissair já há bastante tempo .Seguir o exemplo de quem tem um estado mais decente que o nosso é uma opção optima.

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  5. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    21 Dezembro, 2012 13:25

    O seu comentário já não está à espera de aprovação.
    Já andava com saudades dos desenhos do João.
    Há progressos, já não os faz em papel quadriculado e utiliza uma régua.
    Sobre a TAP, nem sou consumidor, nem gosto de alimentar o que não consumo.
    Mas o desenho tá porreiro.
    Então aquela curva do “não fazer nada”, tá demais.

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  6. JFP's avatar
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    21 Dezembro, 2012 14:15

    Desta vez compreendo-o. Está de férias. Como bom trabalhador, começou as férias mais cedo…
    E esta tropa que está sempre pronta a palrar!

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  7. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 15:07

    Piscoito, sempre a marcar presença.
    R.

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  8. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 15:14

    JP Ribeiro
    O estado, o governo, a parpublica , você e a sua mãezinha não podem financiar a TAP, nem financiou nos últimos 15 anos porque é proibido. Curiosamente, quando confrontados com este facto, pensam um segundinho e sai “ahh, ahha mas a dívida da TAP tem o aval do estado! “. Como se eu ser avalista do meu irmão significa-se qualquer oneração da minha parte, desde que ele cumpra com as obrigações…! – Mas agora vem o fato curioso: NÃO EXISTE PARTE NENHUMA DA DIVIDA DA TAP QUE ESTEJA AVALIZADA PELO ESTADO PORTUGUES. Nenhuma! Nas formas contratuais que sustentam essa dívida, que a TAP paga e sempre pagou religiosamente, não existe menção nenhuma a nada que não seja a ACTIVOS DA EMPRESA!

    Mas esse nem deve ser o ponto. O Ponto é que tipo de gente, como o JP ou o João Miranda, que sabendo isto repetem estes “memes”, estes conceitos miméticos de sucesso, junto da opinião publica e quem os quiser ouvir e ler? Mas que gente estranha que quer “vender um apartamento” e passa a vida a dizer que o apartamento tem os vidros partidos (que é mentira) que tem a canalização rota (que é mentira), etc. Mas que gente é esta? – Que problema mental é este?

    Tendo em conta que a TAP é quase 1% do PIB, que é 3% das exportações do país, que tem um superavit brutal na balança comercial (quase 1000 milhões e euros, mesmo que conte com os 500 que paga à Petrogal como importação) ao contrário do exemplo de qualquer outra empresa de grande dimensão (podem começar pela Autoeuropa), que tem um valor acrescentado bruto para a economia que é 3 vezes o da Autoeuropa, que com esse seu fluxo de capitais que é em mais de 80% exportação atira para a segurança social mais de 200 milhões de euros anuais que pagam a sua reforma… que se queixa você?

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  9. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 15:26

    Ao João Miranda, só não percebo se ele defende que a TAP seja liquidada. É que leio muito pistoleiro mas não tem tomates para dizer que sim! Deve ser liquidada. A TAP que (aí vou eu novamente) é quase 1% do PIB, 3% das exportações do país, que paga 200 milhões para a segurança social, 700 milhões em ordenados, que tem um superavit de 1000 milhões para a balança comercial … deve ser liquidada. Dize-lo era um “statement”. Contudo se o objectivo é aliviar um incomodo qualquer que a TAP provoca.. qual é esse incómodo?
    Oh, oh, oh… será ? será inveja? esse pilar do ser Português? Será a inveja aliada a esse sentimento monstruoso de Shadenfreud que assola a alma lusitana que adorava ver os …. Pilotos (que eu não sou) esses serem maléficos que habitam o imaginário português que recebem 9 mil euros ao mês… Será?
    Será que, se a TAP não doí ao erário público, tudo o que ela suscita é mesmo… inveja. Mordam lá escorpiões, mordam lá na travessia do rio!

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  10. Fenris's avatar
    Fenris permalink
    21 Dezembro, 2012 15:47

    …pera lá!
    Mas isto de rejeitar a venda não teve nada que ver com as notícias do envolvimento dos bem intencionados, como sempre, Direceus, Relvas e Espíritos Santos?

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  11. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    21 Dezembro, 2012 15:48

    Que raio de caligrafia tão marreca!…

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  12. J.J Pereira's avatar
    J.J Pereira permalink
    21 Dezembro, 2012 15:48

    Diz quem ( diz que ) sabe que, desde a perda do monopólio africano ( Angola, essencialmente) , a TAP se tornou inviável nos moldes tradicionais.
    Com o país “promomovido” a protectorado económico, essa inviabilidade ter-se-á tornado gritante.

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  13. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 15:56

    J.J Pereira
    Ah, sim! Por isso nos últimos 10 anos passou de 2 milhões de passageiros transportados para 10 milhões e de 30% em exportação para 80%. – Completamente inviável!

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  14. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    21 Dezembro, 2012 15:58

    xiii agora a dívida consolidada e os capitais próprios negativos passaram a ser activos valiosíssimos…….

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  15. fado alexandrino's avatar
    21 Dezembro, 2012 15:59

    livrou-se da suissair já há bastante tempo
    Pos foi e agora tem a “Swiss International Air Lines”.
    Incrível não é?

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  16. Joao Braga's avatar
    Joao Braga permalink
    21 Dezembro, 2012 16:01

    Uma pesquisa rápida ao site da Edreams (http://www.edreams.pt), consegue-se uma voo Lisboa/Rio de Janeiro/Lisboa (ida a 13/01/2013 e volta a 27/01/2013) na Iberia (ida, escala de 1 hora e 20 minutos em Barajas, Madrid) e British Airways (volta, escala de 2 horas 25 minutos em Heathrow, Londres) pela quantia de 742,94 €. O voo da TAP mais barato para essas datas, mas com a vantagem de ser directo, custa 1.044,92 €. É só uma diferença de 301,98 € (cerca de 40% mais)!! Só por curiosidade o mesmo percurso, nas mesmas datas e também directo, mas partindo de Barajas, Madrid, custa 768,80 € voando na Iberia. E um voo Madrid/Buenos Aires/Madrid, nas mesmas datas custa (sem escalas) 888,34 €.

    E ainda dá prejuízo. É razão para perguntar como é que ainda alguém voa na TAP (take another plane)

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  17. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 16:12

    Tiradentes, já por aí andam uns quantos parolos a delirar sobre os “lucros” da TAP. Ativos valiosos e estratégicos para a Coroa e para o País e claro, para o “povo”.
    Digo-lhe isto.
    Venha a TROIKA. Mais 100 troikas!
    Temos o que merecemos.
    R.

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  18. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 16:22

    JOAO BRAGA
    O preço de uma passagem de avião é, pasme-se, influenciado pela PROCURA. Se a TAP está a vender a 1.100 e os outros a 700, é porque o mercado assim o determina. A TAP vende a 1100 porque nesta altura o inventário, ou seja LUGARES DISPONIVEIS NO AVIÃO, já possuem o valor de 1100 ( o valor de algo é o que o consumidor está disposto a pagar) , visto que começou a vender o voo a 500 euros, se agora estão a 1100 é porque a procura assim o determina. Humm porque será que a procura assim o determina? Porque será que um sony custa 300 e um Mitsai 100? Porque um Mercedes custa 50 mil e um punto 15 mil? – Humm malandros da TAP! Não use joão Braga, Não use!
    E não use porque nós queremos esses lugares disponíveis para vender PARIS-RIO a preços ainda mais caros. OK.. Vá lá sentar-se no aeroporto de Barajas. Ah, se for com duas escalas e por Amesterdão ainda consegue por 600 euros. Quem é amigo? Quem é? Vá lá!

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  19. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 16:36

    O JOAO BRAGA
    Olhe, eu tenho que ir ao funchal na segunda e regressar no dia 10 de Janeiro, não é que fui ao easyjet.pt e ao flytap.pt e a easyjet com mala leva-me 342 euros e a TAP 339,39 ?! – Mas as low cost não era para andarmos a viajar aí quase à borla?!

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  20. colono's avatar
    colono permalink
    21 Dezembro, 2012 16:37

    A TAP é tão portuguesa… Tão nossa…. que um bilhete Lisboa /Porto custa mais ao cidadão português que uma viagem ida/volta – Lisboa/ Londres nas Companhias Low Cost!!

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  21. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 16:48

    Ah, sim colono? – tenho que ir a londres de 21 de Janeiro e regresso a 1 de fevereiro. COm a Easyjet (chegue lá ao fim) custa 187,87€ … com a TAP 137,17€.

    Sabe porque vive num pais com resgates de 10 em 10 anos? – Porque tão mau como os comunas lorpas são os “liberais” profissionais das quimeras , das fábulas e dos mitos urbanos como o meu caro.

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  22. MJRB's avatar
    21 Dezembro, 2012 16:59

    Mais uma peça para entender a recusa do governo em vender a TAP : foi este esquema (colocado por João Miranda) que serviu, influenciou o governo para “retroceder” no objectivo inicial.
    (Não sabia que JMiranda tem tanta “voz” no CMinistros).

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  23. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    21 Dezembro, 2012 17:02

    Agora percebi quem preparou o caderno de encargos da venda da TAP . Tinha dar flop .

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  24. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 17:10

    Nao sei se é permitido colocar esta noticia do Diário Económico…. Mas que devem ler , devem!

    Companhia espera estar em condições de pagar à Parpública dentro de quatro meses.

    Michael Conolly, administrador financeiro da TAP, garantiu hoje que a TAP vai retomar rapidamente a sua relação com a banca comercial, procurando substituir o empréstimo de 100 milhões de euros concedido pela Parpública a uma taxa de juro de 8%, tal como o Diário Económico avançou no início desta semana.

    “Assim que concluirmos uma transacção no mercado, devolvemos o dinheiro à Parpública e está encerrado este negócio”, afirmou Michael Conolly numa conferência de imprensa realizada esta manhã na TAP, acrescentando que o regresso ao mercado pode demorar “três ou quatro meses”.

    No encontro com jornalistas, o administrador financeiro da companhia aérea quis esclarecer as razões que levaram a TAP a recorrer a um empréstimo junto da Parpública, recusando a ideia de que a empresa esteja com graves problemas de tesouraria. “Não é fácil financiar empresas e negócios, mas a TAP sempre o fez, estávamos negociando um empréstimo de 100 milhões de euros, porque pagamos este ano 200 milhões de dívida, e é normal refinanciarmos parte das nossas necessidades”.

    De acordo com Conolly, e tal como o Diário Económico avançou, o processo de financiamento junto da banca comercial já estava em andamento quando o Governo deu início ao processo de privatização da TAP e foi o Executivo que levou a empresa aceitar um empréstimo da Parpública. “Com a privatização e a perspectiva de entrada de capital, o Governo chamou-nos a atenção de que não fazia sentido assumir um empréstimo de longo prazo quando se estava na iminência de entrada capital, o que era previsto para Dezembro, para este mês”, explicou o mesmo responsável.

    Se a perspectiva era de uma entrada de capital ainda em 2012, por que razão assumir um empréstimo? “Há cinco meses que trabalhamos neste empréstimo, a expectativa de um sinal de pagamento era maior do que aquilo que se conversava nas etapas finais”, diz o administrador financeiro da TAP, recusando a ideia de que tiveram antecipadamente indicações de que o negócio não ia avançar, o que justificaria o empréstimo da Parpública. “Não tínhamos nenhuma indicação de que não ia ser feito o negócio, havia indicação de que os valores de pagamento de sinal eram menores do que se fala há quatro ou cinco meses atrás”, explica.

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  25. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    21 Dezembro, 2012 17:11

    Ainda bem que o “jartelhos” nos dá exemplos que tendem a explicar porque a TAP está falida, sem desenhos.
    É o mercado, stupid!

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  26. fado alexandrino's avatar
    21 Dezembro, 2012 17:32

    e de 30% em exportação para 80%.
    Por favor explique-me quais são as exportações da TAP e já agora quais são as importações.
    Obrigado.

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  27. J.J Pereira's avatar
    J.J Pereira permalink
    21 Dezembro, 2012 17:42

    O ” Combustões” ( passe a “publicidade” ao blogue…) trata o assunto de forma pertinente – pelo menos para este leigo.
    Ontem , o tema também era abordado , mas com uma profundidade muito para além da ” contabilidadezinha”…

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  28. Wall Streeter's avatar
    Wall Streeter permalink
    21 Dezembro, 2012 17:49

    E eis que JM se junta neste dia escatológico à turba da futurologia…

    Isto promete…

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  29. JP Ribeiro's avatar
    JP Ribeiro permalink
    21 Dezembro, 2012 17:50

    jartelhos: “A TAP que (aí vou eu novamente) é quase 1% do PIB, 3% das exportações do país, que paga 200 milhões para a segurança social, 700 milhões em ordenados, que tem um superavit de 1000 milhões para a balança comercial … ”

    TÃO BOA TÃO BOA TÃO BOA QUE NÃO APARECE CAPITALISTA NENHUM QUE A QUEIRA COMPRAR!
    e não é preciso nenhum meme religioso, bastam os olhos para ler e a cabeça para pensar.

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  30. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    21 Dezembro, 2012 17:54

    O João Miranda faz os bonecos sempre depois das decisões sobre os negócios, como é que quer que as coisas sejam bem feitas?
    Gostei especialmente daquela do voo a voltar para trás, “não fazer nada”, e do bloco (salvo seja) com “e o BPN também”.
    E aposto que se fizer um sobre os negócios do Paulo Portas vai ser do tipo “Batalha Naval”. Isto é, “submarinos ao fundo”.
    É que isto, mais do que um jogo, são tudo jogadas! E da TAP mais se há-de saber, penso eu de que.

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  31. O meu nome é António's avatar
    O meu nome é António permalink
    21 Dezembro, 2012 17:58

    (Não sabia que JMiranda tem tanta “voz” no CMinistros).
    MJRB, at 16:59

    Anda muito distraído, MJRB… ou então não tem lido os posts bajulatórios ao governo, nestes últimos tempos.
    É claro que CAA começou mais cedo, e já tinha muito mais experiência, adquirida principalmente nos apoios aos grandes Manuel Monteiro, Luís Filipe Menezes, e a outros, mas obteve finalmente sucesso e viu os seus esforços recompensados.
    Na sua esteira, antevejo um futuro igualmente brilhante, quiçá mais brilhante ainda, se tal for possível, aos grandes João Miranda e Helena Matos, com méritos mais que demonstrados, mas que continuam, apesar disso, a arrostar com denodo a defesa do novo querido líder e sua corte.

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  32. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    21 Dezembro, 2012 18:03

    Estes candidatos a liberais – a começar no biologo JM – percebem tanto de finanças e economia de empresa como Relvas deu provas nesta tentativa suicida de privatizaçao. Até ao ultimo dia do prazo nao “perceberam” que o Germano nao tinha “musculo financeiro” para 1,5 mil milhoes … mas tinha um bom plano, dizem eles,! Outro que nao deve tardar a piar e a culpar os perigosos esquerdistas pelo fracasso, é o Borges, esse Deus desta maltosa blasfemiana com pretençoes liberais.

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  33. JDGF's avatar
    JDGF permalink
    21 Dezembro, 2012 18:11

    Calma! Esvaziada a proposta polaco-colombiana-brasileira (vulgo ‘Efromovich’) sempre resta a possibilidade de surgir um ‘qualquer cidadão’ luso-angolano (nomes para quê?) para tomar conta da TAP…
    É só empenhar o Relvas nessa démarche… que ela rapidamente ganhará corpo.
    Aliás, o negócio da ‘privatização’ do BPN terá permitido a promitentes investidores luso-angolanos acumular experiência suficiente (‘massa crítica’) para este tipo de transacções.
    Esta incontornável solução, incompreensivelmente, não consta do desenho. Mas devia figurar ao lado da falência (técnica, supõe-se).

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  34. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 18:25

    Fado,
    Das RECEITAS DE PASSAGENS de 2 mil milhões de euros, o mercado nacional representa 18%, ou seja cerca de 350 milhões do bolo. O que não é o mercado nacional (quer que faça um desenho como o Miranda?) O restante, para o total de 2,4 mil milhões ( que não são receitas de passagens) de receitas acaba por ser a maior parte em serviços a terceiros que é exportação.

    Das importações, tem os cerca de 500 milhões pagos á Petrogal (mas, mas, mas Petrogal é portuguesa) que é considerado importação por mim porque como exportador a Petrogal traz 0.00 para a balança comercial (é uma bosta) mais os 200 milhões do leasing dos aviões e o resto são os restantes serviços + dívida, não passa dos 1000 milhões! Agora faça lá a continha!

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  35. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 18:28

    Fincapé, o teu último comentário está ao nível da mentalidade do Portela e do Piscoito.
    Isto está repleto de canhotada com reumático. Aposto que são tudo cinquentões que trabalham na CP e nos intervalos cagam comentários nos posts liberais.
    R.

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  36. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 18:29

    JP Ribeiro
    A TAP é BOA PARA O PAÍS… não disse que era para os investidores.
    Aqueles números dizem-lhe isso mesmo – Que a TAP é um asset do país!!
    você é investidor ou é PORTUGUÊS? – Percebe a diferença?

    Se é investidor podemos falar nesse contexto, se é Português…. mame e cale a boca!

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  37. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    21 Dezembro, 2012 18:40

    Isto sem o Rogerio nao tinha piada…

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  38. MJRB's avatar
    21 Dezembro, 2012 18:42

    O seu nome é António,
    Claro que tenho lido alguns posts defensores da política social e económica do PM V.Gaspar(perdão, do PM PCoelho), escritos por HMatos (futura directora da LUSA ?!, diz-se) e por JMiranda (actual vidente consultado pelo CMinistros).
    CAAmorim decepcionou-me em absoluto ! Esperava que colocasse a sua inteligência ao serviço do seu círculo eleitoral e do país e não do PSD. O seu discurso hoje na ARepública sobre a extinção das freguesisas e de municípios foi deplorável. E intrujou.

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  39. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    21 Dezembro, 2012 18:50

    A TAP como está não presta.
    A infiltração por parte dos pilotos e de outro pessoal agora mais saliente estoirou com a empresa.
    Já aconteceu a muitas e vai acontecer a muitas mais. O esquema foi ensaiado no passado na Grundig em Braga, mandou para o despedimento milhares de imbecis. A empresa mudou-se de armas e bagagens para a República Checa. Não se falou mais nisso. O esquema continuará a fazer vítimas se o governo deixar.
    Veremos se o neo socialista coelho perde o medo e os põem no sítio.
    Os transportes terrestres virão a seguir. Vejam como os maquinistas da CP e os da softlusa brincam com o povo.
    Por detrás estão sempre os mesmos, finge-se não se saber quem são e quem servem.
    Eles pressentem que está achegar ao fim. O estertor vai ser ruidoso. O bode expiatório é Angela.
    Com os tugas a culpa é sempre dos outros.

    Vem a propósito este artigo:
    “Bode expiatório
    A fúria que muitos sentem relativamente à chanceler alemã Angela Merkel é compreensível. Mas não foi Angela Merkel a responsável pelo estado a que chegámos,pela crise em que nos mergulharam, pelo enorme endividamento das famílias ou pelos esquemas de corrupção que exauriram as contas públicas.
    Por: Paulo Morais, Professor universitário In Correia da Manhã,13/11/2012

    Foi Cavaco Silva, e não Merkel, que enquanto primeiro-ministro permitiu o desbaratar de fundos europeus em obras faraónicas e inúteis, desde piscinas e pavilhões desportivos sem utentes, ao desnecessário Centro Cultural de Belém. Foi o seu ministro Ferreira do Amaral que hipotecou o estado no negócio da Ponte Vasco da Gama.
    Foi António Guterres, e não Merkel, que decidiu esbanjar centenas de milhões de euros na construção de dez estádios de futebol. Foi também no seu tempo que se construiu o Parque das Nações, o negócio imobiliário mais ruinoso para o estado em toda a história de Portugal.Foi mais tarde, já com Durão Barroso e o seu ministro da defesa Paulo Portas, que ocorreu o caso de corrupção na compra de submarinos a uma empresa alemã. E enquanto no país de Merkel os corruptores estão presos, por cá nada acontece.
    Mas o descalabro maior ainda estava para chegar. Os mandatos de José Sócrates ficarão para a história como aqueles em que os socialistas entregaram os principais negócios de estado ao grande capital. Concederam-se privilégios sem fim à EDP e aos seus parceiros das energias renováveis; celebraram-se os mais ruinosos contratos de parceria público-privada, com todos os lucros garantidos aos concessionários, correndo o estado todos os riscos. O seu ministro Teixeira dos Santos nacionalizou e assumiu todos os prejuízos do BPN.
    Finalmente, chegou Passos Coelho, que prometeu não aumentar impostos nem tocar nos subsídios, mas quando assumiu o poder, fez exactamente o contrário. Também não é Merkel a culpada dessa incoerência, nem tão pouco é responsável pelos disparates de Vítor Gaspar, que não pára de subir taxas de imposto. A colecta diminui, a dívida pública cresce, a economia soçobra.
    A raiva face aos dirigentes políticos deve ser dirigida a outros que não à chanceler alemã. Aliás, os que fazem de Angela Merkel o bode expiatório dos nossos problemas estão implicitamente a amnistiar os verdadeiros culpados”.

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  40. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    21 Dezembro, 2012 18:54

    Jartelhos, tudo isso é verdade. Mas onde entram nessa equação 0s 1550 milhões de divida, e os 400 milhões de capitais próprios negativos? Não foram pró leasing dos aviões concerteza, porque a maioria deles são tão antigos, que já estão pagos.
    Nos ultimos dias os vários sindicalistas da TAP passaram o tempo nas tvs a gabar a empresa onde trabalham, o que só lhes fica bem. Mas não ouvi nenhum falar da hipótese de os trabalhadores da empresa se candidatarem a ficar com ela, como aconteceu há uns anos com a Continental nos EEUU. Pois se aquilo é uma maravilha tão grande…
    Por outro lado, a mim a TAP já me deixou ficar em terra duas vezes. De uma dessas vezes, foi em Londres, cheguei 25 minutos antes da hora do vôo ao balcão da companhia, a funcionária (portuguesa) ligou para o avião, e responderam-lhe que estavam a fechar a porta, não podiam esperar. Daí a meia-hora havia um vôo da BEA, cheguei ao balcão do check-in 15 minutos antes do avião levantar, a funcionária que me atendeu ligou para o avião, e MANDOU-O esperar porque havia mais um passageiro para embarcar. Paguei uma passagem de turistica, mas viajei em executiva porque era uma sexta-feira e a turistica estava completa.
    Da outra vez foi em Milão, eu tinha um bilhete com o OK, fizeram over-booking, e abandonaram os passageiros que não tinham lugar à sua sorte. É assim que a TAP trata os portugueses no estrangeiro.
    Tudo isto se passou já lá vão uns anos, de ambas as vezes escrevi à admnistração da TAP a protestar, e ainda hoje estou à espera da resposta.

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  41. pedro's avatar
    pedro permalink
    21 Dezembro, 2012 19:02

    Javitudo:mais uma vez certeiro. Acabei de ver a conta da nossa dívida total :731 mil milhões=437%do pib!Estamos feitos, ainda vamos voltar a comer castanhas ,caldo de couve e broa com azeitonas .O tempo começa a contar para a saída do euro.

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  42. Ricciardi's avatar
    Ricciardi permalink
    21 Dezembro, 2012 19:37

    Caro JM, temos a certeza de que v.exa. não encontra soluções para uma empresa em dificuldades. Não podia, pois, gerir os seus destinos. Mas tem de convir que há gente com capacidade de gestão para poder inverter a situação da empresa. Olhe, o Efro parece que tinha um plano para a reerguer. Ora, se o Efro tinha uma solução é porque existem formas de o fazer.
    .
    Pois, então, nas empresas, como na nossa vida, quando precisamos muito de vender os nossos activos, se precisarmos de vender a nossa casa, primeiro damos-lhe um aspecto melhor. A ideia é vender a casa valorizando-a o melhor que podermos.
    .
    Rb

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  43. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    21 Dezembro, 2012 19:40

    Pedro, castanhas, caldo de couve e broa com azeitonas pode ser um luxo. Era o que dizia o meu avô!
    Junte batatas de Montalegre e azeite de Valpaços a regar, pode ser um assombro.
    As cerejas o meu avô obrigava a comer com caroço. Vamos voltar ao bons velhos tempos.

    Veja o contraste, agora em Londres, mas tendo sempre Paris como referência:
    Bistrot de Luxe
    Now in its 7th year the Bistrot was the original restaurant to be opened by the Galvin brothers. It was an overnight success with both food critics and customers alike and has won several prestigious awards amongst them Best French Restaurant for 2 years running as well as top awards from the AA and Tatler Magazine. With their Michelin-starred backgrounds Chris and Jeff Galvin were able to bring top quality French cuisine at affordable prices with their flair for sourcing the best seasonal ingredients and over 30 years of culinary experience between them.
    Today, the bistrot still retains much of its original ethos. Chef Patron Chris Galvin together with Head Chef, Luigi Vespero offer a seasonally inspired French menu comprising many bistrot classics, and service is very relaxed and unobtrusive. Since its opening there have been many new bistros opening in London but few have managed to emulate this timeless classic.

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  44. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    21 Dezembro, 2012 19:43

    Rogério, é bom saber que me aprecias.
    Eu gosto mais de cinquentonas, mas cada um tem o que merece. 😉
    Mas fui reler o comentário e não entendi a razão de tanta admiração.
    Sinto que já escrevi melhor. 😉

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  45. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    21 Dezembro, 2012 19:47

    RICARDO SALGADO – OUTRO HERÓI NEOLIBERAL QUE NAO PAGA IMPOSTOS

    O banqueiro foi chamado pelo DCIAP a prestar declarações, como testemunha no processo Monte Branco, por causa de transferências de milhões de euros para o estrangeiro, até 2010, não declarados ao Fisco.
    Ricardo Salgado foi prestar declarações no processo Monte Branco, esta terça-feira, para esclarecer milhões de euros que colocou no estrangeiro até 2010 e que não declarara ao Fisco.

    Trata-se de capitais movimentados para fora de Portugal através dos serviços da Akoya Asset Management, fundada em 2009, e do seu líder, o suíço Michel Canals. Segundo o SOL apurou, o presidente do BES compareceu após notificação formal, tendo sido inquirido no Departamento Central de Investigação e Acção Penal (DCIAP) por Rosário Teixeira, o procurador da República que coordena a investigação àquela que é considerada a maior rede de fraude fiscal e de branqueamento de capitais que operou em Portugal e que foi desmantelada em Maio deste ano.

    Apesar de a rede ter funcionado sobretudo para a disponibilização aos clientes, em Portugal, de dinheiro que tinham ocultado no estrangeiro, e que lhes era entregue em numerário, também foram detectadas avultadas transferências no sentido contrário – ou seja, de Portugal para outros países, sobretudo a Suíça, de forma a ocultar rendimentos e lucros dos seus clientes. Nestas situações, a Akoya assumia-se como gestora de investimentos.

    Não é arguido porque já pagou ao Fisco

    No caso de Ricardo Salgado, estão em causa capitais próprios e a sua colocação no estrangeiro sem pagar impostos, sendo um dos cerca de 400 clientes que se estima terem usado a Akoya, sediada em Genebra. Ao longo do seu depoimento, foi instado a explicar as suas relações com a Akoya e o modo como esta funcionava.

    Segundo o SOL apurou, o presidente do BES foi notificado e ouvido apenas na qualidade de testemunha, pois entretanto já declarou e pagou os impostos em falta relativos a esses capitais, tendo igualmente rectificado as respectivas declarações de IRS (acrescentando-lhes os valores que tinha lá fora).

    Este facto anulou qualquer possibilidade de o MP o perseguir criminalmente, como arguido. O mesmo deverá acontecer, aliás, a todos os clientes da rede nas mesmas circunstâncias: quem regularizou capitais ocultados do Fisco no estrangeiro, nos termos descritos, não será perseguido criminalmente.

    Ricardo Salgado terá apresentado no DCIAP as novas declarações de IRS, rectificadas após ser pública a detenção de alguns elementos da rede, bem como os comprovativos da sua adesão ao Regime Extraordinário de Regularização Tributária III (RERT III). Este plano decretado pelo Governo permitiu às empresas e singulares legalizar os capitais colocados no estrangeiro, incluindo paraísos fiscais, pagando uma taxa de 7,5%.

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  46. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 19:49

    Fincapé: «E aposto que se fizer um sobre os negócios do Paulo Portas vai ser do tipo “Batalha Naval”. Isto é, “submarinos ao fundo”.»
    Isto é suposto ser engraçadismo de ocasião? Ou o Fincapé estava especialmente inspirado?
    É que para além de ser um tema mais que gasto, não vem ao caso.
    Mas também tenho umas duas ou três piadas sobre homossexualidade ou sobre milagres e o Benfica…
    R.

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  47. fado alexandrino's avatar
    21 Dezembro, 2012 19:52

    jartelhos Posted 21 Dezembro, 2012 at 18:25 | Permalink
    Obrigado.
    Mas segundo parece nem toda a receita de bilhetes vendidos no estrangeiro é transferida para Portugal. Por acaso sabe as percentagens?
    Ora bem no seu post aqueles 100 milhões de leasing referem-se à totalidade dos aviões e a um ano?
    Outra coisa o jet fuel metido no estrangeiro vai a importação ou exportação e as despesas de estadia e taxas de aeroporto são exportação ou importação.
    Como já vi que está formidávelmente informado gostava que me esclarecesse quais são as percentagens entre o in e o out de passageiros para fora da Europa pois parece que é aqui que há o superavit de exportação.
    A receita de terceiros é a manutenção, certo?
    Quais são as companhias que estão a fazer manutenção na TAP?

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  48. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    21 Dezembro, 2012 20:10

    Como elas se fazem:
    “Neste Natal o grande capital vai encher os bolsos com a greve dos maquinistas da CP. A receita dos privados interessados na concessão da CP vai disparar novamente, cerca de 50%. Este conluio dos sindicatos e do grande capital vai atirar a CP para as mãos dos privados. Uma vergonha. Grande Capital e sindicatos de mãos dadas na destruição da empresa”. 31 da Armada

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  49. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    21 Dezembro, 2012 20:25

    Pedro
    ” … ainda vamos voltar a comer castanhas ,caldo de couve e broa com azeitonas .”
    .
    Não é mau de todo, vá lá. Mas isso parece-me que só vai ser no Gambrinus, porque nos outros é uma sardinha para três…

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  50. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 20:35

    Caro A C da Silveira.
    Um povo é tão mais subdesenvolvido quanto mais fábulas constrói. Em partes de Africa acreditam que violar crianças livra-os da SIDA, em Portugal acreditam que sustentam de alguma a TAP… salvo as devidas (enormes) distancias, é a mesma merda!

    a) Mito1 :Primeiro a dívida da TAP é de sensivelmente 1000 milhões (a liquida) e assim é há 10 anos! Repito assim é há 10 anos. Não CRESCE… pode dizer o mesmo do resto to pais? Não são 400 milhões de capitais próprios negativos são 300 ( as companhias “vivem” do segundo semestre) . E realmente é muito! Concordo. sim, é muito porque tem vindo a subir…. mas lembre-se que a TAP reporta (capitais próprios) receita Voada… MAS NO MOMENTO EM QUE O REPORTA JÀ TEM A RECEITA VENDIDA NO VALOR DE CENTENAS DE MILHÕES! – A TAP recebe (tem receitas) muito antes de ter os custos! Fruto do seu brutal fluxo de capitais consegue responder aos seus compromissos. E como cresce 10% ao ano… faça as contas.
    b) Mito2: Os aviões da TAP são tão velhos como qualquer A330, A320 A319 acabadinho de sair da fábrica! – Os 4 A340 tem 2% de eficiência a menos que os A330… logo sim, são os mais “velhos”… mas meu caro , levam mais gente e voam mais gente. Por isso de velhos não tem nada!
    c) Mito3 : Os empregados TAP não querem a TAP??! – Os pilotos dizem que 20% é deles, os outros acham que devem ter o direito a COMPRAR 10% em vez dos 5% que estão previstos…quanto a isso presumo que estamos conversados. Depois o paralelismo é se todos os portugueses comprarem dívida publica portugusa não precisamos do dinheiro da troika para nada… Quanta dívida publica já comprou?
    d) Mito4: a TAP trata tão bem os seus passageiros que foi a única companhia europeia que a quando do vulcão islandês e dos nevões em Londres pagou hoteis e refeições. – Não se limitou a colocar um placar a dizer voltamos para a semana como a Ryanair. Aliás, teve no aeroporto equipas de care team (empregados que no seu tempo livre) estiveram no aeroporto a tentar ajudar as pessoas – Coitadinho de si que não consegue chegar a horas à merda de um voo e ainda se queixa. Coitadinho de si que a TAP trata tão mal os seus passageiros (portugueses ou não. Que esses são só 18 dos seus passageiros)! – Não gosta da TAP, não use. É para o lado que você dorme melhor, é para o lado que a TAP dorme melhor!

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  51. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 20:39

    jartelhos só pode ser aviador. Da TAP.
    Cautela.
    R.

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  52. Rogério's avatar
    21 Dezembro, 2012 20:41

    Aliás. Eu próprio me sinto numa espécie de nevoeiro. Agora sim, mais clarificado. Sempre vivi à base de mitos. Mas agora sim. Agora estou livre dos mitos. Afinal a TAP dá lucro. E trata bem os clientes. E a dívida não cresce. Mais um pouco e também Portugal vive à base de mitos. Temos o setor primário muito industrializado. Os mitos é que dizem o contrário. E também a dívida pública. Está em baixo. O resto é mito.
    E o Piscoito gosta de homens? É mito.
    Enfim.
    R.

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  53. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    21 Dezembro, 2012 20:45

    Esta TAP não presta.

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  54. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 20:48

    Fado,
    Fora a receita local que paga custos locais toda a receita é transferida (globalmente). Não são 100 mas ~200 milhões os custos anuais com o leasing. Como é óbvio o fuel que é pago à Petrogal e á BP cá é o grosso mas eu considero isso como importação. As despesas vão a contas que são importação ou exportação conforme se aplicar, In ou out da europa é irrelevante para as contas da exportação, contudo posso dizer-lhe que 40% do tráfego da TAP nem para em Portugal, sai da gate x, embarca na gate y e vai á sua vida, sim, as receitas a terceiros são manutenção, ground Hadling, catering, etc. Infelizmente a TAP consome uma fatia enorme da manutenção logo apesar dos imensos pedidos, imensos contratos colocados em cima da melhor manutenção do mundo, a da TAP, esta não tem capacidade para dar resposta nem a 50% dos pedidos… daí que se tenha comprado a VEM que toda a gente sabe não está a correr como esperado…

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  55. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 20:52

    Rogério
    Posted 21 Dezembro, 2012 at 20:39 | Permalink

    Por muito irrelevante que seja o conteúdo do seu comentário, ao menos é uma proposição e estas podem ser provadas correctas ou incorretas o que é mais do que 90% dos comentários que leio.
    Não, não sou piloto. Sim sou da TAP. – Se tem alguma proposição mais substancial a fazer… “Bring it on”!

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  56. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 21:00

    Rogério
    Posted 21 Dezembro, 2012 at 20:41 | Permalink

    Erro meu. – Quer-se masturbar? – Óleo Johnson meu caro.
    Qualquer das suas afirmações já lhe disse quais os factos. Alguns falam do que sabem, outros são uns merdas que se masturbam ao som das suas próprias palavras.

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  57. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 21:01

    Rogério, Rogério … és do Porto, não és? – Esse nível de Shadenfreud costuma ser prevalecente no pessoal do Porto. … És , não és?

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  58. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 21:04

    Fado,
    Agora que já lhe dei repostas, diga-me: Quanto pagou em impostos em 2011? Quanto exportou? Quanta poupança fez? Qual o seu valor net de contribuição para a Segurança Social (não é reformado, pois não? – É que se é. meu lorpa, basta um obrigado pelo que a TAP paga á SS e cale a boca).

    Mais alguém?

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  59. fado alexandrino's avatar
    21 Dezembro, 2012 21:17

    jartelhos Posted 21 Dezembro, 2012 at 20:48 | Permalink
    Obrigado pela atenção.
    A sua resposta tem muitos Cumulonimbus .
    Tanto quanto fui informado uma parte da receita de venda de bilhates é instransferível.
    Agora vejamos um avião (o senhor não esclareceu as percentagens) vem cheio de SGES e portanto a receita é deduzida do valor do leasing, salários, jet fuel, taxas e estadia das duas tripulações a que foi e ficou e a que vem. e mais umas miudezas. E o que resta é exportação.
    E se ele foi cheio isso não é considerado nem importação nem exportação porque a receita é local.
    É assim que chegam à conclusão que é a maior exportadora nacional?
    Agora vejamos a manutenção.
    Então 50% da capacidade instalada representa 400 milhões de receitas mas gostava imenso de saber quais são as companhias servidas e porque é que não libertam capacidade aqui e transferem a manutenção para o Brasil.
    Outra coisa que eu gostava de saber era a percentagem de ocupação na Europa, mas parece que é segredo de Estado.

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  60. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 22:24

    FADO,
    Eu não vivo e não gosto de mitos. Não gosto de conversa de comuna. Você ou sabe ou não sabe!
    Se 75% da receita da TAP é vendida por agencias de viagens logo a transferência de verbas é realizada pelos BSP e pelos clearing houses directamente para a aTAP…como é que não é transferível?! – 17% da receita da TAP é na através do seu IBE (internet booking engine) que logo é retirado pelos acqueireres bancários que suportam os PSP (payment service providers) para as contas da TAP. Os restantes 10% são vendidos pelos postos TAP… qual a percentagem exacta que você acha que não é transferível… Por amor da santa!

    É o que eu digo… mitos!

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  61. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 22:30

    Fado, Já lhe disse o valor da receita, o valor do leasing, um dos maiores custo de um voo são as suas tripulações que são pagas a onde? 700 milhões de slaário pagos em Portugal, pago IRS e 200 milhões na SEgurança Social! se quiser ser então contabilisticamente correto os 60o milhões de jetfuel são pagos no essencial da rubrica á Petrogal e ao BP em portugal… então está a falar do quê? dos peanuts das estadias dos tripulantes e dos custos de ground handling como importaçao?

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  62. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    21 Dezembro, 2012 22:32

    Já percebi: o jartelhos quer comprar a TAP.

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  63. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 22:36

    A TAP não é a 4º (na verdade 3) mais segura companhia aérea do globo porque transfere manutenção para escambau nenhum! – Para a TAP o “safety” e a Manutenção em Lisboa das suas aeronaves é tão intrinco à companhia como as cores. – Até a manutenção libertar o avião ou qualquer decisão do comandante são soberanas. Isto não é a Ryanair!

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  64. fado alexandrino's avatar
    21 Dezembro, 2012 22:59

    Obrigado.
    A questão é o dizerem que é a maior exportadora nacional.
    Ora por favor diga-me a que rúbrica vão os bilhetes vendidos em Portugal (a exportação, importação ou nulo).
    Não sabia que a VEM não é respeitável em termos de manutenção coitados dos passageiros que viajam naqueles aviões e julguei que o senhor era educado.
    Outra coisa pode dar-me os números da ocupação na Europa por exemplo para EFHK.
    A que proposito é que vem o que a TAP paga ou deixa de pagar à SS.
    Pois se paga muito é porque tem muitos funcionários.
    Ainda bem para eles, por enquanto.

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  65. Monti's avatar
    Monti permalink
    21 Dezembro, 2012 22:59

    JP Ribeiro

    “Um Polvo lusitano”
    «Cadastro é currículo: Armando Vara ou Dias Loureiro concluem as suas carreiras políticas como empresários de sucesso. E ricos»
    «AR é o centro da corrupção em Portugal» – Paulo Morais, Associação Transparência e Integridade
    … …
    Post Sriptum: Substituído o regime do “Canto do Fantoche Lusitano”* pelo “Canto do Fantoche Democrático” nos ministérios, parlamento & autarquias, um misto de Ali Babá-Al Capone Al BPN- Belém-S. Bento, invadiu e tomou conta do país.
    A bem da oligarquia político empresarial do regime.
    * O professor de alemão, na Academia Militar dos anos 60, espumava contra o compatriota autor da peça sobre Salazar e a guerra em África.

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  66. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    21 Dezembro, 2012 23:00

    Gastar o dinheiro dos outros é uma alegria. O que aconteceu a todos gestores que desbaratam o dinheiro público das empresas publicas? Empresas públicas para arranjar cargos de administração para o partido e trabalhadores e seus familiares. Tudo o que é gerido ou semi-gerido ou influenciado pelo Estado não funciona e entra em falência mais tarde ou mais cedo. Os gestores socialista ganhavam muito e faziam pouco. Foram por natureza incompetentes e ganhavam salários escandalosamente elevados ? Ninguém falou no que fizeram no BPN.
    Se privatizarem a maioria das empresa (CTT, GALP, TAP,METRO, SOFTLUSA, CARRIS, EDP, ESTALEIROS DE VIANA, etc…) as coisa melhoram após um período de sacrifícios que tem de ser feito até por o barco de novo a navegar.
    O Problema não é o Povo que anda a dormir e só serve para votar inadvertidamente nas máfias de colarinho branco que des Governam, mas sim a incapacidade das pseudo elites. São incompetentes e corruptos. O principal está fora.

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  67. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    21 Dezembro, 2012 23:02

    Jartelhos:
    Tive a paciência e o gosto de ler todos os seus comentários.
    Vocâ deu um bigode a esta ignorância travestida de ideologia bacoca que povoa esta bovinidade blasfémicas todos os dias.
    Reformados, é o que é esta cambada que morde a mão que lhe dá de comer é.
    A TAP, com o que paga à Segurança Social, ajuda a pagar-lhe «o prato de sopa» e eles costem-lhe para dentro.
    Sobre a «bondade» das low coast, o meu caro não explicou o essencial.
    Como as companhias tradicionais estão em apuros (por razões que não valerá a pena explicar agora) muitas cidades perderam as rotas.
    E muitas outras quiseram obtê-las pela 1.ª vez.
    Vai daí, as autoridades locais e regionais trataram de aliciar as low coast para pôr essas cidades e regiões no mapa da aviação e captar turistas e serviços.
    E deram-lhes palmadinhas nas costas?
    Não , subsídios que sairam dos impostos que estes neo-liberais da trate não querem pagar.
    Daí os preços da chuva das viagens low coast, milagres ninguém faz, não é?
    Mas els ficaram contentes, não pagaram (pagam) os prejuízos das várias TAP.
    Coitados.
    Quer um conselho de amigo?
    Não perca o seu precioso tempo com estes bovinos.

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  68. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    21 Dezembro, 2012 23:20

    O Rogério depois de andar há meses a piadar sobre homossexualidade acaba de declarar publicamente que ainda tem “… umas duas ou três piadas sobre homossexualidade…”. Ah! E mais uma quantas “…sobre milagres e o Benfica…”. É obra.
    Esta é de um comentário acima. Ainda sobra uma ou duas.
    “E o Piscoito gosta de homens? É mito.”

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  69. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    21 Dezembro, 2012 23:21

    Para ajudar os neoliberais a entender o que é exportar no negocio de linhas aéreas.

    A transportadora aérea pública, TAP foi hoje considerada a maior exportadora do país, segundo dados do Banco de Portugal.
    Em 2010, as exportações da TAP valeram 1,8 mil milhões de euros, mais 263 milhões do que em 2009. Este valor diz respeito à venda de passagens e de serviços no estrangeiro.

    No ano passado, 70% das vendas efectuadas pela TAP aconteceram fora do país, contra 52,5% em 2000.

    «A economia portuguesa precisa de exportações. A TAP é a número um. Alguém duvida da importância da TAP para a economia portuguesa?», disse, desafiando os críticos, o presidente da companhia aérea Fernando Pinto.

    Pinto sublinhou a importância que da TAP na «captação de negócios, de turistas e na venda da imagem do país lá fora».

    «Em 2010 a TAP bateu o recorde de passageiros, ao transportar 9,1 milhões de passageiros, mais 7,7% do que em 2009», concluiu.

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  70. ADzivo's avatar
    ADzivo permalink
    21 Dezembro, 2012 23:30

    estou a olhar aqui para um dedinho e a pensar que o JM anda doidinho a tentar descobrir quem será o muito bem vindo [jortelhos] à discussão do dossier TAP.
    JM alguém passou, com conhecimento, uma esponja na tua demagogia balofa eheheh

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  71. Sousa Pinto's avatar
    Sousa Pinto permalink
    21 Dezembro, 2012 23:32

    Daqui a 3 meses, o Efromovich dá mais 300 milhões e leva-a logo.

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  72. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    21 Dezembro, 2012 23:42

    Daqui a três meses está o Relvas exilado.

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  73. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    21 Dezembro, 2012 23:59

    Anónimo,
    No OGE de 2010/11 estavam 18 milhões em ajudas ás low cost… ouviu alguém reclamar?!

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  74. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 00:08

    A TAP, com o que paga à Segurança Social, ajuda a pagar-lhe «o prato de sopa» e eles costem-lhe para dentro.
    Não seja tolo.
    Olhe que os reformados da TAP não iriam gostar de ler as suas palavras, ou não há ninguém ainda reformado?
    E, lembre-se, que todos os reformados descontaram a seu tempo não para as suas reformas, claro, mas para as reformas dos funcionários da TAP que na altura também comiam sopa.
    Era melhor ter estado quieto e não se meter nestas trapalhadas.

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  75. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    22 Dezembro, 2012 00:15

    E, lembre-se, que todos os reformados descontaram a seu tempo não para as suas reformas, claro, mas para as reformas dos funcionários da TAP que na altura também comiam sopa. ???????????

    Isto já não é fado. É Bebop.

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  76. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    22 Dezembro, 2012 00:24

    Duarte:
    Bebop?
    Música pimba, que é a única música que esta bovinidade conhece.

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    • Duarte's avatar
      Duarte permalink
      22 Dezembro, 2012 00:34

      Estava a pensar no sentido de “transe”, “viagem”, “alucinação”
      Por vezes acontece.

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  77. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    22 Dezembro, 2012 01:00

    Eu penso que a TAP teria sido bem entregue ao senhor qualquer coisa vich. Estava garantido o cumprimento total do contrato, sem dúvida. Esta de o concorrente não saber que tinha de apresentar as garantias antes da decisão para o governo decidir com os dados imprescindíveis (sim, se fossem duas concorrentes, sem apresentação das garantias poderia ser entregue a uma delas e depois ela não apresentar as garantias, o que seria um fracasso), foi apenas um lapso do senhor.
    E um lapso desculpável num negócio daqueles. Temos que lhe pedir para voltar a concorrer.

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  78. Joao Braga's avatar
    Joao Braga permalink
    22 Dezembro, 2012 01:15

    O Jartelhos está mesmo assanhado. Será que trabalha na TAP?
    Não se zangue que ainda vai ter que pagar muitos impostos para amortizar a dívida contraída ao longo de anos que serviram para financiar “sectores estratégicos”.

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  79. Luis's avatar
    Luis permalink
    22 Dezembro, 2012 01:20

    Eu ia jurar que o passivo da TAP são 2325 milhões ….

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  80. Joao Braga's avatar
    Joao Braga permalink
    22 Dezembro, 2012 01:31

    Jartelhos escreveu:
    “Olhe, eu tenho que ir ao funchal na segunda e regressar no dia 10 de Janeiro, não é que fui ao easyjet.pt e ao flytap.pt e a easyjet com mala leva-me 342 euros e a TAP 339,39 ?! – Mas as low cost não era para andarmos a viajar aí quase à borla?!”

    Tem que rever os seus métodos de busca porque a Easyjet pede-me 195,98 €. Está a ser enganado.

    Vá, e diga lá que vai para a passagem de ano e ver o fogo de artifício, que até é bonito, e beber uma “flute” com AJJ.

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  81. Joao Braga's avatar
    Joao Braga permalink
    22 Dezembro, 2012 01:47

    Jartelhos, reveja bem as suas opções pois tem um voo no mesmo dia, na TAP por 600,89 € (em classe económica). Com o “bónus” de ter que fazer escala no Porto na ida. Paga mais e contribui mais para o PIB e para a SS. É o três em um.

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  82. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 01:48

    Porra, ao fim de tantas décadas, e não houve um compositor e letrista que tivessem “composto” um fado dedicada à TAP ?
    Fado tipo saudosista, “óh Lua, nada és comparada com a beleza das assas dum avião português que voa para o Ultramar ; oh Sol bem-aventuroso que iluminas a Nação e as nossas rotas sobre o Império”…

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  83. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 01:53

    Eu quero saber só isto : em que hoteis pernoitam algumas hospedeiras boazonas que “se fazem” aos passageiros mas que não adiantam uma mínima “rota” na cidade de desembarque… Quanto ao resto, não passam de gráficos do JMiranda.

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  84. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 02:25

    PPCOELHO TEVE HOJE UMA “TIRADA” ABSOLUTAMENTE PARVA : COMPAROU OS ACTUAIS SACRIFÍCIOS DOS PORTUGUESES AOS SACRIFÍCIOS DOS MILITARES NO EX-ULTRAMAR, ETC E TAL.
    Vale tudo para iludir os tolos, entreter os seus indefectíveis e anestesiar os imbecis ?

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  85. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 02:28

    …faltou a PPCoelho “uma enxadinha” no cérebro desde que começou a tentar entender a sociedade e a História tuga…

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  86. JCA's avatar
    JCA permalink
    22 Dezembro, 2012 06:49

    .
    =Bank of Japan launches 10 trillion yen of fresh easing
    The Bank of Japan has ramped-up its money printing programme by 10 trillion yen (£732m), days after the conservative Liberal Democratic Party won an election promising to boost spending and pressure the central bank for aggressive action.
    http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9757598/Bank-of-Japan-launches-10-trillion-yen-of-fresh-easing.html
    .
    =Japan’s Shinzo Abe prepares to print money for the whole world
    Japan’s incoming leader Shinzo Abe has vowed to ram through full-blown reflation policies to pull his country out of slump and drive down the yen, warning Japan’s central bank not to defy the will of the people
    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9751609/Japans-Shinzo-Abe-prepares-to-print-money-for-the-whole-world.html
    .
    =New York Stock Exchange sold to derivatives company in $8bn takeover
    Sale of nearly 200-year-old institution to Intercontinental Exchange comes amid historic shift to electronic trading
    http://www.guardian.co.uk/business/2012/dec/20/nyse-sold-8bn-intercontinentalexchange
    .
    =Silvio Berlusconi to Italy: ‘you need me’
    Silvio Berlusconi has declared that he is running for office because Italy needs him, as he went on the offensive attacking Angela Merkel and Mario Monti.
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/silvio-berlusconi/9754869/Silvio-Berlusconi-to-Italy-you-need-me.html
    .

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  87. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    22 Dezembro, 2012 09:19

    A TAP paga 200 milhões à SS e cospem no prato da sopa.
    Eu diria mais….se tivesse 30 mil funcionários em vez dos 15 mil muito mais descontaria. E já não seria cuspir no prato mas sim no caldeirão da sopa.
    Então….se juntar todas as empresas públicas descontariam muito mais. Algumas delas tem vindo a financiar-se nos bancos para pagar até à SS. E já lá vão no acumulado cerca de 32 mil milhões. (É bem mais mas pronto deixo passar esta mentira).
    Num plano sério a médio/longo prazo de liquidação da dívida mais o reinvestimento necessário em aeronaves ( as que tem em poucos anos não podem voar na europa) quanto vai restar para a SS?

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  88. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 10:20

    O senhor Jartelhos empregado da TAP estava muito activo cansou-se e foi-se deitar.
    Foi pena havia algumas coisas que ele nos podia ensinar a começar pelas perguntas que ficaram sem resposta.
    E se ele sabe tudo.
    Os senhores Duarte e Anónimo que escrevem com as patas não consseguiram interpretar o que escrevi. Tentem ler mais devagar e entretanto vão lá fora dar banho ao cão.
    Entretanto todos entretanham-se ver o bonequinho do A350-900 que o senhor Daniel Oliveira publicou com as cores da TAP para os quais tem 12 opções e tentem saber onde vão arranjar o dinheiro para os adquirir.

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  89. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    22 Dezembro, 2012 10:48

    Amália Rodrigues – Fado Dos Fados

    Naquele amor derradeiro
    Madito e abençoado
    Pago a sangue e a dinheiro
    Já não é amor, é fado

    Quando o ciúme é tão forte
    Que ao próprio bem desejado
    Só tem ódio ou dá à morte
    Já não é ciúme, é fado

    Canto da nossa tristeza
    Choro da nossa alegria
    Praga que é quase uma reza
    Loucura que é poesia
    Um sentimento que passa
    A ser eterno cuidado
    Em razão duma desgraça
    E assim tem de ser, é fado

    Um remorso de quem sente
    Que se voltasse ao passado
    Ficaria novamente
    Já não é remorso, é fado

    E esta saudade de agora
    Não de algo bem acabado
    Mas as saudades de outrora
    Já não é saudade, é fado

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  90. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    22 Dezembro, 2012 11:22

    Fado:
    Eu tenho 2 mãos e 2 pés (patas, para ti).
    E uma cabeça com cérebro.
    Como tu és quadrúpede, tens 4 patas (verdadeiras), avalias os outros vendo-te ao espelho.
    E em vez de cabeça com cérebro tens uma caixa com uma cassete que lá foi metida pelo chefe do teu partido.
    A partir daí estamos conversados.

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  91. jonas's avatar
    jonas permalink
    22 Dezembro, 2012 11:49

    O futuro da TAP é o de uma grande transportadora aérea, das que melhor se têm aguentado no meio do turbilhão .
    .
    Já o BPN é aquele buraco e cratera, depois que os governos o tomaram em mãos, compadres, devem dinheiro ao banco?, muito dinheiro?, e então cá o rapaz teixeira dá-lhe a mão, teixeira e o sókras, mais o gaspar e o coelho, para o contribuinte o pagar :
    “Segundo informações internas das sociedades veículo, a que o Expresso teve acesso, já há mais de 500 clientes com dívidas superiores a meio milhão de euros em incumprimento total. Ou seja, clientes que já deviam ter liquidado tudo o que devem e que, pelo contrário, deixaram pura e simplesmente de pagar qualquer prestação. Estão em causa três mil milhões de euros.”

    Ler mais: http://expresso.sapo.pt/clientes-do-bpn-deixam-de-pagar-dividas=f775561#ixzz2FmRKXLgJ

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  92. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 12:00

    Anónimo Posted 22 Dezembro, 2012 at 11:22 | Permalink
    Vai levar na peida e desampara a loja. Estou farto de labregos ignorantes. Turn left climb to 240 RIVRO e Bye.

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  93. Trinta e três's avatar
    Trinta e três permalink
    22 Dezembro, 2012 12:24

    Chineses, colombianos, angolanos… A fina flor do capital sente-se atraída pelo nosso país. Não se esqueçam da mafia de leste, porque não gostamos de injustiças.

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  94. monko's avatar
    22 Dezembro, 2012 12:49

    pergunta-alguem foi ver os resultados dos exercicios da tap nos ultimos 30 anos?

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  95. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    22 Dezembro, 2012 13:13

    Fado, essa cançao incompreendida!

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  96. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 13:15

    Que susto ! Enviaram-me uma foto de PPCoelho (publicada no Arrastão), com nuances de OSalazar !…

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  97. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 13:22

    Outro cagaço : segundo a SIC, as dívidas etecétera & tal no caso BPN podem avolumar –se é que afinal já não avolumou– para mais de 7 mil milhões !
    (Venham-me pedir mais “sacrifícios”, que eu respondo-lhes à Depardieu ! Aliás não tarda…)

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  98. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 13:33

    Fado, essa cançao incompreendida!
    Obrigado, é sempre estimulante lê-lo.
    Não há nenhuma canção, eu limito-me a não seguir nenhuma cartilha.
    Fiz perguntas, a algumas recebi respostas a outras não.
    A TAP segundo o técnico de aviação MST e Nicolau Santos devem ser mantidas até que a alma doa porque é essencial para as ligações Europa – América do Sul (por favor não ria).
    O senhor empregado da TAP que por aqui passou pensa o mesmo.
    A “maior exportadora nacional” não tem cheta para adquirir em leasing os 12 A350 que necessita como de pão para a boca.
    Veja lá se alguém explica como arranjar este dinheiro.

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  99. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 13:36

    Que susto ! Enviaram-me uma foto de PPCoelho (publicada no Arrastão), com nuances de OSalazar !…
    A ignorância pode ser muito atrevida.
    Não é um foto é uma composição trabalhada num qualquer programa de edição de imagem.
    Nunca se deve acreditar em nada que o Arrastão diga ou pubique.

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  100. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    22 Dezembro, 2012 13:47

    Para um fadista :

    Portugal desde menino
    Foi cavaleiro e campino
    Deu cartas como calcoes
    A cavalo venceu moiros,
    A cavalo picou toiros
    Foi destemido e pimpao.
    A nossa história
    É toda de les a les
    Uma vitoria do ginete portugues

    [REFRÃO]
    Eu ca pra mim
    Não ha ai nao maior prazer que o selim e a mulher…
    Rédeas na mao sorrir amar trotar esquecer,
    E digam la se isto descer!

    Rapaziada de agora,
    Voltem bota e espora
    Com orgulho e altivez
    Deixem as coisas modernas
    Arranjem for a nas pernas
    Trotar que portugues
    Quem anda a trote em cima de um bom alter
    Leva no bote a mais dificil mulher…

    [REFRÃO]

    Link: http://www.vagalume.com.br/jose-da-camara/fado-marialva.html#ixzz2Fmw4IJ41

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  101. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 14:00

    Duarte Posted 22 Dezembro, 2012 at 13:47 | Permalink
    Obrigado, fartei-me de rir.
    É por isto que breve seremos o Magreb da Europa, só vivemos de “saudades” e custa a encarar a realidade de frente para os cornos da mesma.
    Julgo que foi Maria Filomena Mónica ( se não foi peço desculpa) que foi ao Minho e voltou toda triste porque não tinha encontrado as minhotas vestida de acordo com o postal ilustrado.
    “Fado Alexandrino” refere-se ao romance, não sou grande entusiasta do fado nem do “fado”.

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  102. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    22 Dezembro, 2012 14:26

    O que m’espanta, entre outras cousas, é fazerem uma caridadezinha à TAP por ser, dizem eles, uma companhia de bandeira.
    Ora eu não compro bandeiras.
    Nem gravatas.

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  103. JCA's avatar
    JCA permalink
    22 Dezembro, 2012 14:52

    .
    Acido sulfurico,
    .
    quiçá com leninistas, trotikistas etc mas não afianço, nem estive lá mas ‘pau de cabeleira’ também nunca me voluntariei,
    .
    acabem lá com a treta das psy-ops da tanga, não estamos em tempos desses ‘luxos’ sequer perto das ilusoes gasparo-passistas-cavaco-todos ao molho da esquerda à direita,
    .
    mentalmente encurralado com a Idade Industrial que já morreu (mecanismo dialetico sindicatos-mais daqui ou dali patronatos-politicos engasgados-partidos do mais do mesmo etc), hoje 1 gajo e uma maquina fazem o trabalho de 200 só para falar em agricultura etc
    .
    a coisa na raiz ‘anda por aqui’, não reescrevo historia nem subscrevo integralmente o abaixo, no meio estará a virtude:
    .
    -In the Shadow of Hermes – Juri Lina (Full Length) Genocide of 65 Million
    .

    .
    Curiosamente os não marxistas metam também a treta na moxila porque são, e foram, mais do mesmo jogo, QUE ACABOU.
    .
    É o problema da Alemanha que ainda não percebeu, exatamente agora a ser ultrapassada pelo resto do Mundo. Arrastando como habitualmente o resto daEuropa dos Urais ao Atlantico. E não de má fé. Porém petrificada em conservadorismo petrificados, sem revolucionarismo no tabuleiro global.
    .
    Apenas uma ‘humilde’ opinião ….
    .

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  104. JCA's avatar
    JCA permalink
    22 Dezembro, 2012 15:18

    .
    E também reside a memória não implacavel para a destrtruir mas para provocar o NOVO na Era Industrial oitocentistas falecida,
    .
    com a fenix renascida no Hoje,
    .
    o NOVO, a nova Era da Informática-Automação-Robotica-Nanotecnologia-Nova Banca, chamemos-lhe a Era da Libertação em que os Tigres Asiaticos são de papel, basta pôr a trabalhar sozinha, automatizar/robotizar, uma fabrica de brinquedos ou uma de automoveis, ou tecidos, ou de roupa, ou de calçado, ou hectares de batatas, milho ou trigo, ou seja do que for e é em tudo, para milhões de postos de trabalho e manigancias bancárias serem reduzidas a cinzas.
    .
    Apenas Energia é importante, o trabalho é zero. Isto é o salário deixou de ser escravo do trabalho, do posto de trabalho, do horário de trabalho. Como ultrapassar ? Distribuindo notas e moedas ‘gratuitamente’, o novo jogo.
    .
    Mas voltando à Alemanha onde tenho tantos amigos e alguns inimigos mais parados no Tempo. Eis não com vingança mas para refletirem rapidamente que a Idade Industrial já acabou. O Tempo é outro para as bavieras mais petrificadas,
    .
    Hitler’s War?: What the Historians Neglect to Mention.
    http://www.youtube.com/watch?v=7g0XyosEza8&feature=player_embedded
    .
    E nós em Portugal temos obrigação de impormos estar além disso porque há Conhecimento para alguns não teimarem arrasar isto tudo apenas porque apenas … são ignorantes convencidos completamente fora da realidade, sequer capazes de rasgarem o cortinado do obscurantismo mais basico … tantos tão novatos de idade travestindo-se do ‘novo ognorante’.
    .
    Vamos arrumar esta tralha Tuga de sótão em 2013 ??? A Alemanha vai encontrar energia revificadora tão rapidamente fazendo a salto da carpa (vai dar o salto por cima da àgua).
    .
    E nós com tanta Oportunidade continuamos o salto para ainda mais fundo na àgua ?? Pois é.
    .

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  105. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    22 Dezembro, 2012 15:20

    Fado, a citar MFMonica? Voce ainda estâ ai para as ciurvas! Isso sò piora mesmo quando passar a citar ABarreto ou VPV

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  106. JCA's avatar
    JCA permalink
    22 Dezembro, 2012 15:33

    .
    Ou seja está tudo metido neste saco velho,
    .
    Tap’s, Nacionalizações, Impostos, Privatizações, Austeridades, Crises, Fome, Troikas, Xinas, Empobrecimento, Brics, Piigs etc.
    .
    E é por cima destas vitrines de lojas que o armazem tem de voar se em Portugal ousarmos estar à altura dos Portugueses.
    .
    O resto são tangas&tretas para embasbacados a olhar os ecrãs das televisões, a ler as ‘biblias’ dos jornais, a ouvir ‘operas’ das radios.
    .
    Lamento mas é assim. Na Governança, nas Finanças, na Economia está-se muito longe da Realidade. Sonha-se com um Mundo que já acabou. Incapaz de ser Solução, sequer de a cheirar.
    .
    É esta a Crise. POLITICA. Não há Elite em Poder para o Tempo HOJE. O Estadismo não está no Poder que é o HOJE nem o Poder Hoje o aceita. Proibe-o por ignorancia e malvadez. O que é a VERDADEIRA CRISE.
    .

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  107. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    22 Dezembro, 2012 16:04

    Empresas do Estado em risco de não pagar salários
    “O setor empresarial do Estado está em risco de falhar o pagamento de salários. Entre as empresas tecnicamente falidas e que podem até vir a ser extintas encontram-se a TAP e a RTP, assinala a Ordem dos Técnicos Oficias de Contas (OTOC).
    Em 2011 o contributo do setor empresarial do Estado (SEE) para a criação de riqueza do País diminuiu 3,46%, o que se deve sobretudo ao aumento dos custos de produção, noticia o jornal i.
    Este fator, aliado ao recuo de 1% de 2010 para 2011 do PIB português, torna o cenário ainda mais preocupante. Perante estes dados, a Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas não tem dúvidas que o setor empresarial do Estado “vá ter ainda mais dificuldade para fazer face aos encargos que tem que suportar, nomeadamente custos com pessoal e custos financeiros”, cita o i.
    Foi ontem divulgado o anuário do SEE, relativo a 2011, e a OTOC afirma mesmo que as empresas estão em risco de falhar o pagamento de salários”.

    A brincadeira está quase a acabar.

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  108. jonas's avatar
    jonas permalink
    22 Dezembro, 2012 16:09

    “Não é um foto é uma composição trabalhada” Fado
    Ai, já será fado acreditar-se em tudo o que parece, por se fugir à realidade nua e crua?, ó Alexandrino? Aquele olhar meigo, genuíno, que parece implora e mente com a mesma alma que atraiçoa, ao mesmo tempo, nenhuma composição assim suplanta a natureza, tão nítida que alguém já aventa a evidência, aquilo foi mãe de visita ao velho, quando o senhor pai lá iria de consultas pelo caramulo, senhores, tal a força da semente, que não mente, tal a pujança descarada de verosimilhança interior, espiritual, aue não engana… e não há ali mero molde exterior de composição de parecenças … ou nem deus escapava aos compositores, que como se sabe ainda não foram além de meras figuras alienígenas, do kaos a zeus e assim júpiter, passando anobis, khrisna e o mesmo cristo …

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  109. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    22 Dezembro, 2012 17:48

    fado alexandrino – Posted 22 Dezembro, 2012 at 00:08 | Permalink

    FADO,
    Agora tenho a certeza que é reformado. E para alguém que possui a sua visão do mundo vir com o argumento (que é na essência o que fez) de “eu descontei muitos anos…” é obra. Sim, foi isso que fez. Você NÃO tem esse direito – Descontou o suficiente (se o fez de forma correta e não foi dos safardanas de enganaram a SS) para viver com 1/3 do valor da reforma que aufere ( tendo em conta os 17 anos em média de reforma que existe em Portugal). Se é esse o caso, na verdade você é um comuna a viver à conta de uma geração que não vai ter a possibilidade, apesar de pagar o seu regabofe, de auferir dos mesmos privilégios. Seu comuna sem vergonha!
    A quem não partilha a sua visão do mundo é algo que entendo com algum paternalismo… agora a si. Foossssgggaaa-se!

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  110. fado alexandrino's avatar
    22 Dezembro, 2012 17:58

    jartelhos Posted 22 Dezembro, 2012 at 17:48 | Permalink
    Obrigado.
    Já sabe a percentagem de ocupação para EFHK ?
    Agora leia muito devagar.
    Os descontos para a SS não são para pagar a NOSSA (*) reforma, são para pagar a reforma dos que naquela altura já a podem usufruir.
    Eu pagei para outros ( e paguei forte e feio) e agora outros pagam para mim.
    Muito obrigado a quem não conheço e que me coloca o pão na mesa.
    Deus vos dê muitos anos de vida para continuaram a descontar e permita que o senhor Jartelhos não vá para o olho da rua (se for brasileiro certamente que não) na próxima remodelação da falida TAP.
    (*) Esta teoria foi defendida pelo insigne economista Daniel Oliveira lá no blog dele.

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  111. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    22 Dezembro, 2012 18:05

    E FADO,
    Respondi-lhe a todas as perguntas. Não só o fiz, como dei-lhe um baile, colocando, vez após vez proposições que por natureza são expressões que podem ser demonstradas verdadeiras ou falsas algo que você (nem ninguém aqui… onde está esse merdas do João Miranda?) tentou, tentou sequer, falsear.

    Você ( e o J Miranda que não conheço) tem que perceber uma coisa. Eu, como na generalidade os meus colegas da TAP, que somos a evolução natural que passou por crivos da Roland Berger, da delloite, da Mackenzie, da Accenture, somos profissionais altamente qualificados, dotados de skills que nos permitem, desde o meu colega da manutenção ao quadro de gestão de linhas, passando pelas tecnologias da informação, ou recursos humanos, abandonar o pais e encontrar rapidamente colocação em outros mercados. Não somos uns patetas “neo-liberais” (bem, eu sou neo-liberal, não sou é de pacotilha como você) a atacar tudo o que percecionamos auferir de retornos sociais superiores aos nossos. Não, meu pateta. Eu hoje estou na TAP a lutar por ela (sim, por amor a aquilo) mas amanhã estou na Cote d’azur a trabalhar e a almoçar aos fins-de-semana no “láir du temps” ou na Baviera, a beber Erdinger Weissbier sentado na explanada na weisbrau… Mas estou aqui, na TAP, uma empresa em que toda a estrutura remuneratória está desenhada para pagar impostos, a pagar a sua reforma! – Diga obrigado seu ingrato e morda a língua.

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  112. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    22 Dezembro, 2012 18:16

    Fado,
    Tem que perceber, que eu não finjo perceber. Ou percebo ou não percebo.
    Essa conversa do EFHK presumo que se refere ao aeroporto de Helsinki-Vantaa. Não pode dizer HEL ou aeroporto de Helsinquia? Tem que usar o código ICAO (que ninguém usa) para se referir?
    E, meu caro, não é percentagem de ocupação. Quando muito é taxa de ocupação ou “Load Factor”. É isso? – O Load Factor médio (até novembro) era de 65%… mas que lhe diz isso?
    AS companhias aéreas vivem do tráfego da combinação da sua REDE, ou seja do Yield que … ia-lhe explicar o que é o Yield, Bid price, O&D, ia-lhe explicar como o voo de helsinquia é essencial ao retorno estrondoso do LISBOA-RIO porque o O&D é na verdade HEL-RIO… mas, meu caro… isto tudo está muito acima da sua liga, muito acima do seu “pay grade”. Mais uma vez, cale-se e deixe o Fernando pinto pagar a sua reforma.

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  113. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    22 Dezembro, 2012 18:19

    … e onde está o seu “superior hierárquico” ? Onde está esse merdas do J Miranda, que entende tanto sobre a TAP e a industria do transporte aéreo?

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  114. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 18:21

    Fado, 13:36
    Vou ao Arrastão ou a outro blog, do “centro” ou da “direira”, as vezes que quiser e vejo e acredito também no que quiser — “tá” ?
    Infantilidade sua : obviamente aquela fotografia é “trabalhada”, mas não é isso que está em causa.
    O seu comentário demonstra que vc. ainda hoje não sabe porque é que não consegue perceber como é que episodicamente percebe qualquer coisa.

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  115. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    22 Dezembro, 2012 18:34

    E’ evidente que este post despertou muita paixao por aqui. Uns falam do que sabem e outros falam porque sim.
    Provavelmente nunca puseram os “boots” num aviao, mas enfim….. Querem o pai Estado a fazer negocios para os quais nao tem qualquer apetencia nem competencia. Enchem o peito de ar depois de comer chouriço e querem arrotar postas de pescada.
    .
    A TAP esta’ inserida numa industria altamente competitiva e onde “cao come cao” sendo, neste contexto, subsidiada pelos contribuintes para sobreviver. O facto de ser a Parpublica que vai tapando os buracos nao passa de um esquema para “dar a volta por cima”, tao tipico do portuga. E donde vem o dinheiro da Parpublica?
    .
    A TAP diversificou, e muito bem, as suas operaçoes em “business units” e pode, assim, identificar quais dao bom rendimento e quais dao prejuizo. Se dao rendimento, tudo bem. Se dao prejuizo, e parece que algumas dao, o que fizeram para resolver a situaçao?
    .
    Ha’ que separar as coisas……
    .
    A manutençao e engenharia da TAP, como business units, aparentam nao dar prejuizo e sao bem consideradas no mundo da aviaçao. Mas oiço dizer que a MRO do Brasil…… e’ outra historia. Porque?
    .
    O Ground Handling, so’ quem nunca chegou a LIS pelas 8 da manha e’ que, talvez, tenha uma boa “opiniao”….
    .
    Falou-se muito por aqui em “importaçoes e exportaçoes” sem se chegar bem a uma conclusao. Mas parece que alguns estao convencidos que a TAP, no seu todo, e’ lucrativa e um ponto de “referencia” em como o Estado sabe gerir as suas empresas. Para mim, o problema esta’ na actuaçao da Parpublica e no seu “saco sem fundo” (dos contribuintes)……
    .
    Deixo aqui uma pergunta: “Qual o “break even point” de cada uma das business units?”
    .
    Na parte operacional (voos) duvido que seja positivo sem a “assistencia” do contribuinte…..

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  116. pedro's avatar
    pedro permalink
    22 Dezembro, 2012 18:36

    olha o que faz o pictograma mal amanhado do Dr João Miranda ! Não se insultem que o santo sócrates vai voltar numa manhã de nevoeiro e salva a Tap e aquelas empresas falidas do sector empresarial do estado.Ai ,aguentam,aguentam!

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  117. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    22 Dezembro, 2012 18:50

    É uma pena que uma empresa com gente tão bem qualificada como o artelhos, esteja falida.
    Alguma coisa não bate certo.
    Eu por exemplo, deixei de voar na TAP quando me trataram de um modo parecido aos insultos do artelhos ao Alexandrino.
    É uma cultura de relacionamento com os clientes, típica de empresas falidas.

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  118. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    22 Dezembro, 2012 20:09

    Jartelhos:
    O Fado Alexandrino passou a vida a chibatar pretos em África.
    Chegado cá, com uma montanha de declarações de comportamento exemplar e de dedicação profissional , mais umas medalhas de pechisbeque concedidas pela PIDE e pelo Administrador de Posto, meteu os papéis para a reforma.
    Concedida esta, passa agora os tempos no blogue Arrastão a chatear o Daniel Oliveira e o Sérgio Lavos e os seus post líricos.
    Agora veio também fazer uma perninha de estúpido armado em sabichão na bovinidade do Blasfémias.
    E dá-se ares de intelectual colando aqui ums textos ou umas siglas que lá no partido lhe dão para colar.
    Coitado, ele bem tenta falar de tudo e de nada com a ignorância típica dos ingénuos.
    Mas mal apanha alguém na frente com estaleca e profundo conhecimento do que fala, mete a viola no saco ou tenta sair pela direita baixa desatando a falar de outra coisa.
    Pobres dos simples de espírito.

    P. S. E veja o Jatelhos que a aventesma até já publicou um livro. Deve ter tido com um sibsídio da Câmara de Loulé, do partido do espécime, e logo ele que tanto clama contra os subsídio-dependentes.
    Como a edição de livros anda por baixo entre nós. Já se publica de tudo. Bem, quando a Carolina Salgado se declarou escritora de profissão num processo em tribunal, por lhe terem escrito um livro sobre os peidos do Pinto da Costa, estamos conversados sobre os novos escritores da «escola faduncha alexandrina».

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  119. Rogério's avatar
    22 Dezembro, 2012 20:16

    Aos paneleiros e aos canhotos barbudos deste blog. À sanha que por aqui paira como abutres e cuspir fel em forma ideológica. Ao Portela e ao Piscoito, dois dos maiores rabilós que Portugal Continental viu depois do Herman José. Ao jartelhos que bem pode ir apanhar na pandeireta (eu sou de Lisboa ó borrego) e ao resto dos atrasados que vão de arrasto neste mar de idiotice.
    10mil milhões para aproximadamente 600mil na CGA. 14mil milhões para aproximadamente 3milhões de pensionistas da SS.
    O resto é conversa.
    Já dei moedinha para essa cantilena. Estes encalacrados são todos funcionários públicos com ADSE e com demasiado tempo na vida para andar aqui a defender o indefensável.
    R.

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  120. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 20:27

    Anónimo 20:09,
    Também o comentador Fado Alexandrino escreveu e publicou um livro ? Tal como a Carolina episódica/fátua-tábua-de-salvação do Vieira ?
    “Ambos os dois”, “escritores” ? — Portugal está mais interessante, não haja dúvida !

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  121. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    22 Dezembro, 2012 20:56

    Pronto, Rogerio esqueceu-se novamente de tomar os comprimidos.

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  122. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    22 Dezembro, 2012 21:10

    MJRB:
    A fazer fé num comentário que deixou há tempos no blogue Arrastão, em que me aconselhava a comprar o livro que tinha publicado, «ambos os dois», ele mesmo em pessoa e a Carolina (Calor da Noite) Salgado já publicaram livros.
    Isto é que vai uma crise nas Letras portuguesas.

    P. S. Pelos vistos já cumpriram os «3 mandamentos» do Eça: fazer um filho; plantar uma árvore; escrever um livro.
    É certo que não foram eles quem os escreveu mas alguém por eles, mas nós damos o desconto e consideramo-los «escritores». Também não custa muito, estamos na época natalícia.

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  123. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 21:40

    Anónimo, 21:10,
    Consta que tal livro alexandrino está esgotadíssimo. O “da” Carolina-Pinhão/Vieira/Malheiro, ainda encontra muitos exemplares à venda, afinal dos 6 milhões de Benfiquistas, só uns 0,5% o compraram, quantidade idêntica que viu e “apreciou” o filme.
    (Dada a importância da “obra da prima” alexandrina, talvez o encontre na Biblioteca Nacional ou nas Bibliotecas do Congresso dos USA e de Alexandria).

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  124. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 21:44

    Como Vc. escreveu : “Também não custa muito, estamos na época natalícia”. Concedamos pois ao Fado o título de “escritor”. A melhor prenda que lhe podemos dar, para além de o termos adoptado por aqui.

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  125. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 21:49

    OH ! O fanfarrão e galáctico Real Madrid perdeu 3-2 com o falido e apreensivo Málaga !
    …E o FCBarcelona já tem mais 16 pontos do que Mourinho&Ronaldo…
    Messi, o melhor em 2012 e mai’nada !

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  126. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    22 Dezembro, 2012 21:57

    Rogério,
    “Mas também tenho umas duas ou três piadas sobre homossexualidade ou sobre milagres e o Benfica…”
    Como já tinha dito outra ontem, com esta do comentário acima já só lhe falta nenhuma ou uma.
    Cumprimentos

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  127. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    22 Dezembro, 2012 21:58

    Realmente a comunada anda por aqui tal qual uma manada de bois-cavalos (gnus, para quem nao saiba….). Sempre em grupo.
    .
    Falar do tema? Nao porque o partido nao quer……

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  128. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 22:17

    Expatriado,
    essa, sua, da “comunada”, não me atinge, pode ter a certeza !
    No entanto, mais “comunada” com opiniões idênticas às colocadas no Blasfémias sobre este governo, caso da TAP entre outros : Marcello Rebelo de Sousa ; Barbosa de Melo ; Adriano Moreira ; Bagão Félix ; Manuel Maria Carrilho ; Medeiros Ferreira ; Marques Mendes ; Medina Carreira. Chega, ou quer mais ?

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  129. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    22 Dezembro, 2012 22:29

    Eina, tanta gente……
    .
    Mas e’ o Ze’ que continua a pagar a chilice. Nao??
    .
    Pois…..

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  130. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    22 Dezembro, 2012 22:29

    chulice e nao chilice…..

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  131. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 22:39

    Obviamente que é o “zé” que paga a chulice ! E os chulos do “arco-do-poder” (P”SD”, P”S”, PP) agradecem a passividade do “zé”.

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  132. economista's avatar
    economista permalink
    22 Dezembro, 2012 23:10

    A TAP E OS PAROLOS TRADICIONAIS…
    Para este Governo , governar é sinónimo de vender , desbaratar o dinheiro da venda , e cobrar impostos em vez de optimizar o Estado … Onde já está o dinheiro da EDP e da REN ? E a estupidez da venda da Cimpor com o auxilio da CGD(!) (o que levou à demissão do seu vice por discordar) agora quando há forte expansão do mercado exportador de cimento !… Logo vendida, as suas 14 fabricas estrategicamente espalhadas pelo mundo , foram transferidas para afiliadas da compradora e agora a Cimpor já dá prejuizo !.. E o mesmo aconteceria à TAP ? Tenham juizo …E assim vai o nosso PIB negativo .. E assim alguem acredita que a divida possa ser paga apenas em 30 anos como nos diz o nosso incompetente PPC ? A troika exige que PPC diminua o deficit com 2/3 da despesa e 1/3 dos impostos . Fez o contrario .Vem ai uma recessão incontrolável e irreversivel . Aumenta os impostos e a receita desce …O que lhe falta para ser estupido ? O desemprego aumenta . E ninguem lhes dá um tiro .
    Passos Coelho diz que não quer mais tempo porque isso custaria mais dinheiro mas logo contraditoriamente vem dizer que a austeridade é para ir logo que possivel ir aos mercados buscar mais dinheiro para gastar como fez Socrates . Não sabem que a divida criada no consulado de Cavaco PM mais a divida já criada no consulado PPC é já superior aquela feita com as loucuras de Socrates. A divida não para de subir . A divida directa já atinge 140,7 % do PIB (é já grave ultrapassar os 70 % …). E pior , o endividamento da economia(excluidos os bancos…) já atinge 437% do PIB !. E se estamos a vender aquilo que poderia produzir riqueza para pagar a divida , como é que os contribuintes poderão pagar a divida não em 30 anos como diz a besta mas sim numa geração de 50 anos porque a esperança de vida vai diminuir …
    Vender a TAP ? O colombiano diz que dá 20 ME mas tem que assumir a divida de 1,2 MME . Mas não diz que o activo é de 2 MME !.. E o parolo acredita
    A TAP tem prejuizos acumulados(300 ME) por erros do passado .
    Em 2011 teve um prejuizo de 76 ME (após juros e amortizações) . Comparado com a RTP são trocos !… Mas teve um resultado operacional positivo . E ninguem diz que a TAP tem um misero capital social de 15 ME . E que a CEE não deixa lá por dinheiro l A TAP é uma das maiores empresas exportadoras . Factura 4 mil milhões de euros … E a defesa do hub de Lisboa ? E as rotas insulares , africanas e sul-americanas ? E o facto de termos 5 milhões de emigrantes e que choram quando vêm um avião da TAP . E a segurança que ela nos inspira ? Padrão de qualidade e competência que o resto do País não tem …ora até cobiçada pelos ricos arabes do petroleo … E agora até o Presidente da TAP vem dizer que a TAP tem futuro .,.
    Porque razão os parolos tradicionais não têm juizo ? Então calem-se …
    Seria mais um crime vender a TAP . Governo que o fizer perde as eleições…Alguem no Governo teve o bom senso de puxar as orelhas ao PPC para este estupido não ouvir o seu dilecto gemeo MR .
    Abstenho-me de relatar o nebuloso curriculum de MR .
    Recordo apenas dois ditados : Diz-me com quem andas , dir-te-ei quem és ; À mulher de Cesar não chega ser séria é necessário parece-lo …
    MR convida o seu dilecto amigo AP para Presidente da RTP
    Sai da SCC para a RTP a ganhar menos !.. Diz porque vai prestar um serviço “A Bem da Nação” . Logo após a posse , vão os dois para o Brasil . Fazer o quê ? AP tem fortes relações com os colombianos. AP conhece o colombiano comprador ? MR conhece o corrupto DIRCEU ?
    Sabendo que ao Relvas apenas lhe falta pedir a nacionalidade brasileira !..
    Um jornal de S.Paulo noticia que Dirceu e Relvas estão envolvidos no negocio . Um deputado brasileiro denuncia que uma mala diplomatica veio para Portugal com 1 milhão de euros !… O comprador fez lembrar as empreitadas das Estradas de Portugal … Oferece um preço , desce o preço , sobe o preço !… Uma vergonha .Um verdadeiro vendedor de peixe , como ele diz . Vem a Portugal num avião da TAP e comporta-se como se fosse já o dono da TAP !
    Chega a Portugal e a primeira pessoa que procura é o Relvas !… Relvas interpelado pela comunicação social sobre as suas relações com Efromovich disse que o viu duas vezes mas que nunca falaram sobre a TAP . O Efromovich entrevistado pela TV disse que já tinha falado varias vezes com o Relvas sobre a TAP : Quem é o mentiroso ? Qual é a probabilidade de acertarmos no Relvas ?Porque tudo isto já tresandava a corrupção o governo arrepiou o caminho … Ou a mala diplomática estava vazia ? Na decisão governativa , o que pesou mais ?
    O povo ? A Merkel ? o Hollande ? (que representam os compradores da ANA) , o Efromovich ?
    O Dirceu ? ou o Relvas ? ou a constatação de que a TAP tem futuro ? (como diz o seu Presidente )
    P.S.
    Quem se responsabilizaria se o custo da privatização fosse superior ao custo da sua manutenção ?

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  133. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    22 Dezembro, 2012 23:27

    Bem cantado mas….. nao convence!!!
    Nao havera’ por ai’ uma k7 com outra musica?

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  134. MJRB's avatar
    22 Dezembro, 2012 23:45

    economista,
    na mouche ! E se tiver mais farpas para espetar nos sub”empreiteiros” da negociata…

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  135. yearn's avatar
    yearn permalink
    23 Dezembro, 2012 00:22

    “Eu hoje estou na TAP a lutar por ela (sim, por amor a aquilo) mas amanhã estou na Cote d’azur a trabalhar e a almoçar aos fins-de-semana no “láir du temps” ou na Baviera, a beber Erdinger Weissbier sentado na explanada na weisbrau… Mas estou aqui, na TAP”
    .
    não esteja meu senhor, dispensamos a sua bondade. Vá pisgue-se amanhã. E depois mostre-nos onde encontrou trabalho porque lá fora há dezenas de minhas com os seus skils, ou seja, com os seus skils elevados ao cubo porque mais jovens mais inteligentes e mais evoluídos. Pisgue-se e vá beber o seu vinho e comer ao l’ai du temps. Come agora porque está na TAP, claro, quando sair não voltará a comer.

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  136. yearn's avatar
    yearn permalink
    23 Dezembro, 2012 00:29

    neste momento há pilotos que pagam, pagam!, para trabalhar, para poderem acumular as horas de vôo mínimas que necessitam para poderem manter os brevets profissionais. Deixe-se de blufs, ò sr da tap, à tuga armado em grande (grande, claro, porque está na TAP que à custa dos nossos impostos lhe paga para vc se armar em grande – há dezenas de milhar, repito, mais habilitados que vc, pq mais actualizados e mais jovens, logo mais empregáveis, e mais evoluídos. E sem a sua arrogância bronca-tuga.

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  137. Carlos Dias's avatar
    Carlos Dias permalink
    23 Dezembro, 2012 01:31

    OK.
    Já aprendi que a TAP paga as reformas dos portugueses, que os emigrantes choram quando vêem um avião da TAP, que ela é a grande responsável do aumento das exportações.
    Desde que tenha dinheiro para pagar aos empregados, que estes deixem de fazer greves nos períodos de férias dos chorosos emigrantes e que não me venham ao bolso para que as exportações aumentem ainda mais..
    Por mim tudo bem.

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    • Duarte's avatar
      Duarte permalink
      23 Dezembro, 2012 12:28

      Outro que ainda nao percebeu que está a pagar as casas de ferias da seita do BPN .

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  138. Nuvens's avatar
    Nuvens permalink
    23 Dezembro, 2012 02:34

    … se o HUB da TAP fosse no Porto … como seriam diferentes a maioria das opiniões expressas!

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  139. fado alexandrino's avatar
    23 Dezembro, 2012 06:47

    Doeu pra caralhos a minha intervenção.
    Temos pena.
    O senhor brasileiro que anda aqui a defender a TAP bem podia dizer-nos onder vão buscar o dinheiro para alugar os A350-900 para os quais tem 12 opções.
    Se não o arranjarem resta irem embora e ficarem sinaleiros de placa lá em Congonhas.
    Aqui já sacaram o suficiente para não precisarem de reforma, e por falara nisso …
    Também se enrolou todo nas reformas, não é de admirar os brasucas não entendem coisas simples.
    Clear for take off via Espichel cross NARTA at or above 140 and bye.
    Sorry não é Bye é Fuck You.
    Quanto ao livro que publiquei sim fartei-me de rir foi a Lista Telefónica Para Grunhos.
    Comprem.

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  140. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    23 Dezembro, 2012 11:15

    Expatriado
    Posted 22 Dezembro, 2012 at 18:34 | Permalink

    Já não tencionava comentar mais mas achei curioso este comentário …. Porque está todo errado (ao contrário).
    Não só não recebe a TAP um tostão dos contribuintes pela Parpublica ou outra Par-qualquer como operacionalmente a TAP dá rios de dinheiro, tem um EDIBTAR de 200/250 milhões de euros anuais e na verdade é a “parte dos voos” que dá lucros todos os anos. Sim será uma surpresa para muitos mas a TAP a que se referem aqui, a TAP – transporte aéreo dá LUCRO TODOS OS ANOS. Tanto que as outras 3 propostas para a compra da TAP que não foram consideradas, assim aconteceu porque mencionavam especificamente o interesse no TA e não interesse no resto do Grupo…. Mas que povo estranho que percebe tudo ao contrário.

    Os auditores do Barclays e do CitiBank entraram dentro da TAP com uma atitude que só visto, munidos de dados de outras companhias aéreas europeias para fazer “benchmark”… haviam de ver a cara deles quando chegaram à conclusão que a TAP (transporte aéreo!) era a companhia aérea europeia mais eficiente da europa (não fosse a dívida e era um show… ) . Mas mais estranho, como é que com esta atitude que aqui se lê, se vai explicar isto ao Tuga invejoso? – Impossível!

    Vamos aguardar e ver quando é que esses dados do Barclays vão ser tornados públicos. Vai ser um choque para muita gente…

    Nota: Eu não sou Brasileiro. Sou português (mas não tuga) .

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  141. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    23 Dezembro, 2012 11:38

    fado alexandrino
    Posted 23 Dezembro, 2012 at 06:47 | Permalink

    fado… você é uma vergonha para um conterrâneo (do Kuanza sul – apesar de eu ter vindo de lá bebé). Maravilhoso ver alguém como você com a argumentação “ bu, bu, mas eu fiz os descontos todos que me pediram, bu, bu”… ou “ pobre de mim, eu pagei as reformas dos outros agora é altura de pagarem a minha…” – Faça-se homem! O esquema de ponzi da SS colapsou , da mesma forma que o esquema da “dívida publica” colapsou… agora que está disposto a fazer para o corrigir? – Ou quando é com os funcionários públicos você acha que devem ser despedidos ou ganhar metade, mas no seu caso é “ Bu, bu, eu pagei as reformas dos outros agora é altura de pagarem a minha… “?

    Nota: eu não acho que os funcionários públicos devam ganhar metade, nem que os reformados devem ganhar metade. O que digo é quem advoga uma coisa tem necessariamente que advogar a outra…!

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  142. monko's avatar
    23 Dezembro, 2012 12:24

    jartelhos-esplica cá ao preto se a tap é tão boa porque dá prejuizos ´há decadas?

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  143. fado alexandrino's avatar
    23 Dezembro, 2012 13:00

    jartelhos Posted 23 Dezembro, 2012 at 11:38 | Permalink
    Até que enfim que percebeu como é que funciona a SS.
    Já sabe onde é que a maravilhosa TAP vai buscar o dinheiro para os A350?
    Deve ser aos milhares de finlandeses que vêm do Rio para Lisboa e depois apanham o avião para a terrinha.
    Agarre-se à cadeira porque muitas vão começar a ficar inclinadas quando os cortes começaram.

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  144. neotonto's avatar
    neotonto permalink
    23 Dezembro, 2012 13:58

    Gostei especialmente de frechinha que volta como um boomerang para o destinho inicial com a afirmaçao: nao fazem nada.
    Quém? Obama? Merkel?
    Ficou assim como tudo e que estas decissoes tomadas ficam tao anonimas e no anonimato…

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  145. JCA's avatar
    JCA permalink
    23 Dezembro, 2012 14:36

    .
    Não há problema intransponivel na TAP, no Serviço Nacional de Saude, ha Universalidade do Sistema de Educação,
    .
    simplesmente uma questão de abuso ideologico que instaurou excessos em materia de amplitudes salariais, diferença entre os base e os topo, estes cujo sonho foi serem os ‘marajás capitalistas neo isto e aquilo’ que tanto criticam por aqui. E conseguiram com a diferença que tanto abusaram que estoiraram com o que era o seu ganha pão. Pior deles abusivamente, e dos outros que nada tiveram a ver com essa nomenklatura/appartnikk que f*d** tudo.
    .
    Obviamente que odeiam a privatização que a primeira coisa que faria, ou fará, é meter as contas na ordem, destruir os abusos.
    .
    Nesta fase de transição que nada tem a ver com ideoligias mas com contas, têm duas opções,
    .
    ou querem que o modelo se mantenha como concebido na origem e dentro dele aceitam os acertos e ajustamentos imprescindiveis para o mesmo modelo prosseguir,
    .
    ou recusam e se submetem a tarraxa nua e crua privada impossivel para os politicos cujo ‘negocio’ são votos e em que perderão implacavelmente esses abusos e mordomias,
    .
    apenas porque num caso ou noutro são impossiveis em termos de contas reais porque a fatura algum dia iria chegar, e chegou porque para pagá-las foi sempre preciso pedir dinheiro emprestado porque o ABUSIVAMENTE confiscado aos cidadãos via fiscal não chegou, não chega, para pagar a coisa ao fim do mês mesmo ulptrapassando de longe o bom senso e pacifismo fiscal.
    .
    É onde estamos. É só escolherem. E é bom que se voluntariem por vontade propria para escolherem porque tempo já não há para esperar mais.
    .
    Ponto final no EMPOBRECIMENTO, no DESEMPREGO e na DEMOLIÇÃO DO EMPREENDEDORISMO NACIONAL seja porque razão for. Acabou com Passos, Gaspares, sem eles ou com Borges, Moedas, Seguros, Sindicatos, Portadas, Anibais e por aí fora.
    .
    De facto tem de se REFUNDAR isto tudo duma ponta à outra. E cá estamos todos, empregados publicos ou não publicos, prontos para salvaguardando a Democracia e a Liberdade, resolvermos isto nem que seja preciso arrumar no sótão a tralha que empandeirou isto tudo,
    .
    porque não há alternativa. sequer mesmo com regimes autoritários aperesentando supostamente de Esquerda ou de Direita, ou desta ou daquela Fé, quiçã mesmo tacticamente aliadas para uma qualquer ‘fotografia’.
    .

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  146. J.J Pereira's avatar
    J.J Pereira permalink
    23 Dezembro, 2012 14:40

    TAP e Benfica : os melhores do Mundo?…

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  147. monko's avatar
    23 Dezembro, 2012 14:56

    vai para o aeroporto lampião

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  148. economista's avatar
    economista permalink
    23 Dezembro, 2012 15:22

    Com o devido respeito , sem a exaustão de descer ao pormenor , constata-se a habitual falta de informação do tuga que fala sobre tudo o que não percebe ! … Houve algum português que por exemplo não tenha discutido o TGV ? E nem por isso , com tanta fantasiosa sabedoria não deixamos de chegar aonde chegamos (só na Republica já vamos pela quinta vez !..) . E ninguem tem a coragem de olhar para o espelho como sugeria Prado Coelho ?
    ACSILVEIRA
    É pena que a TAP possa reflectir ocasionalmente(?) o que tambem se passa no País … Se não trespondeu a correio registado é muito grave .
    JARTELHOS
    Tem o meu sincero apoio e os melhores votos de Feliz Natal

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  149. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    23 Dezembro, 2012 15:43

    Aqui, toda a gente tem razão. Até este:
    “há dezenas de milhar, repito, mais habilitados que vc, pq mais actualizados e mais jovens, logo mais empregáveis, e mais evoluídos.”
    Deve ser daqueles que malham nos pais porque são mais velhos e não lhes põem a herança antecipada nas mãos. Cá para mim, é um daqueles “jovens” que já nem espermatozóides têm para procriar e lembrar-se de vez em quando que a idade tem uma relação com o tempo. Cultivam a ideologia “jovem” da mesma maneira que cultivam o escarrar no chão.
    Estamos realmente bem entregues a esta “generosa” juventude. Mesmo os ultraliberais mais próximos da raça humana deveriam olhar para estes exemplos e ter receio das mentes cavernícolas que, de certa forma, ajudam a alimentar. E os monstros grandes são mais difíceis de abater.

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    • economista's avatar
      economista permalink
      23 Dezembro, 2012 16:32

      FINCAPÉ
      Mas que grande “fincapé” lhe deu !…
      O Estado da Nação (versão actualizada)
      O enésimo erro de PPC foi a escolha de VGaspar . Um “neosalazarito” timbrado de eurocrata rebuscado na lista de “doentes mentais económico-financeiros” made in CEE …
      Um muito mau Ministro do Orçamento . Um inexistente Ministro das Finanças !… Acrescido com um amordaçado Ministro da Economia com origem luso-canadiana mas que nem é português nem é canadiano !… E assim entramos já numa espiral recessiva incontrolável e irreversível . E enquanto não existir um Ministro do Emprego , o DESEMPREGO aumentará
      de forma socialmente explosiva … Grave : Portugal não reune as condições politicas e económicas necessárias e suficientes para que haja INVESTIMENTO . Pelo contrário , perigoso desinvestimento . E sem Investimento não há Emprego …
      Um Ministro da Saude que enquanto Gestor de Instituições de Saude Privadas , lá vai gerindo o SNS como lhe convem ! E lá
      nos vai tratando da nossa já inexistente saude …
      E o Ministro da Segurança Social já deixou cair a nossa “lambreta” num grande buraco sem fundo . A desilusão com
      o nosso Ministro da Educação é tambem consequencia de nunca olharmos para um espelho …Tambem na dispendiosa Agricultura não temos Futuro enquanto o Coelho não comer toda a Relva daninha …O Ministro dos Negocios Estrangeiros em vez de ser o Ministro do Contribuinte virou Ministro das Exportações inexistentes em vez de primeiro resolver o problema das greves dos portos para abrir as portas dos portos.
      O “incendiario” Ministro da Administração Interna vulgo Ministro das Policias , que agora até nos lembram os velhos “tempos ditos salazarentos” é do tipo do pecador que habitualmente vai ao padre perguntar se é pecado !… E o Ministro da Defesa só lhe falta comprar mais submarinos … Bem, a Ministra da Justiça é o exemplo vivo de quem nunca poderia ser Ministro !…
      Assim , o Lema deste Governo continua a ser “faz o que eu te digo e não olhes para o que eu faço …”
      ADENDA
      No presépio lusitano não faltam nem vacas nem burros …
      Oculos habent et non videbunt
      À mulher de César não basta ser séria . É necessário parece-lo …
      Non omne quod licet honestum est
      Diz-me com quem andas , dir-te-ei quem és

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  150. JP Ribeiro's avatar
    JP Ribeiro permalink
    23 Dezembro, 2012 16:34

    Alberto Gonçalves no Diario de Notícias de hoje:

    “Após a British Airways ter sido totalmente privatizada, os britânicos deixaram de viajar pelos ares, a nação perdeu a razão de existir e o Reino Unido entrou em colapso. Após a Lufthansa ter sido quase totalmente privatizada, os alemães deixaram de viajar pelos ares, a nação perdeu a razão de existir e a Alemanha entrou em colapso. Após a Swissair ter aberto falência, os suíços deixaram de viajar pelos ares, a nação perdeu a razão de existir e a Suíça entrou em colapso. Etc.

    Precedentes não faltam, e todos apontam o mesmo caminho: a TAP, bandeira, orgulho e estratégia, não pode ser desbaratada. Custe o que custar. Convém dizer que custa um bocadinho, e que, a acrescer à dívida acumulada de 1500 milhões, o Estado recentemente investiu 100 milhões na empresa. Em breve, haverá outros investimentos similares, financiados com prazer pelo contribuinte, o qual, com a dignidade e a ausência de alternativas que se lhe reconhecem, será o último a abandonar o navio, leia-se o avião, leia-se um símbolo maior das alturas a que conseguimos chegar.

    Tudo somado, porém, é pequeno o preço da grandeza nacional. Entregar a TAP ao cuidado de estranhos equivaleria a privar-nos de uma das nossas principais referências identitárias, que como se sabe é das coisas que nos dá imenso jeito. Além disso, para efeitos estritamente aeronáuticos ficaríamos entregues à vontade de esquemas concorrenciais, ao desnorte dos mercados, talvez até às companhias low-cost, cujas tarifas baixíssimas e ausência de patrocínio fiscal não podem augurar nada de bom.

    De resto, mesmo os materialistas de serviço podem sossegar: a TAP, conforme inúmeras vozes esclarecidas se fartaram de avisar, é facilmente rentável. Decerto é por isso que, em obediência aos mistérios da economia aplicada, ninguém a quer comprar. E é por isso que nunca a deveremos vender. Por enquanto, a recusa da proposta do sr. Efromovich livrou-nos de semelhante desdita. Mas importa permanecermos atentos a futuras tentativas de alienação do património público, da TAP à ANA, da CP aos CTT, da RTP à CGD, da REN às Águas, da maternidade Alfredo Nãoseiquantos à Empresa Geral do Fomento. O indispensável é que o interesse nacional não acabe em mãos privadas e devotadas ao sinistro lucro. O interesse nacional é o prejuízo.”

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  151. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    23 Dezembro, 2012 17:28

    jartelhos……
    .
    Diz que a Parpublica nao financia a TAP….
    .
    “……A Parpública, única accionista da companhia aérea, decidiu adiar a nomeação dos novos órgãos sociais e a alteração dos estatutos para esta reunião extraordinária…..”
    http://www.jornaldenegocios.pt/teste_devcofina/detalhe/accionista_da_tap_poderaacute_abordar_modelo_de_financiamento_na_reuniatildeo.html
    .
    “……A TAP aprovou hoje, em Assembleia Geral, as contas relativas ao exercício de 2008, onde a companhia aérea registou perdas de 285 milhões de euros…..”
    “……O accionista da TAP, a Parpública, decidiu adiar a decisão sobre dois dos pontos da ordem de trabalho da Assembleia Geral que se realizou hoje, uma vez que ainda não há decisão quanto ao modelo de financiamento da companhia aérea……”
    http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/tap_aprova_contas_e_adia_nomeaccedilatildeo_dos_oacutergatildeos_sociais_para_2_de_junho.html
    .
    A Parpublica foi uma invençao para dar “a volta por cima” a’ exigencia europeia de que os governos nao tenham companhias de transportes aereos, jartelhos…..
    .
    “…..Ainda na reunião de hoje deverá ser aflorado quais serão os principios genéricos do modelo de financiamento da TAP, soube o Negócios. Os ministérios das Finanças e das Obras Públicas, contactados pelo Negócios escusaram-se a tecer quaisquer comentários…..”
    .
    Escusaram-se a fazer comentarios porque a Parpublica, unica acionista da TAP, nao vai buscar o cacau aos ministerios das Finanças e Obras Publicas? E esse cacau nao vem do Ze’ Pagante? tch, tch, tch…….
    .
    Quanto ao afirmar que os voos dao lucro, fico a’ espera, sentado, que diga qual e’ o “break even point” das operaçoes de voo. Nem quero que diga por cada rota (para sabermos se da’ lucro ou prejuizo) mas sim em media, para lhe facilitar as contas.
    .
    Esta coisa de aviaçao comercial tem muito mais que se lhe diga do que a sua visao propagandistica…… e quem anda nisto a serio sabe que TUDO se pode calcular ate’ ao centimo.
    .
    Bottom line is A TAP DA’ PREJUIZO e quem paga e’ o contribuinte.

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  152. Expatriado's avatar
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    23 Dezembro, 2012 17:36

    jartelhos
    .
    So’ mais uma para desmontar a trama…..
    .
    “A TAP não informou o seu único accionista – o Estado – sobre a operação de titularização de bilhetes até 2016, mas Mário Lino afirmou esta quarta-feira que “não tinha de o fazer” uma vez que se trata de um “acto normal de gestão”.
    .
    O desconhecimento por parte do Ministério da tutela em relação à operação de cessão de crédito futuros sobre vendas de bilhetes da TAP até 2016 impediu ontem a equipa de Mário Lino de explicar aos deputados da Comissão de Obras Públicas e Transportes os detalhes desta operação. Ficou assim por saber qual a percentagem de bilhetes titularizados que reverte para a empresa com quem foi firmado o contrato (a Tagus, segundo adiantou o jornal “i” na sua edição de ontem) e os custos inerentes…….”
    http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia/Interior.aspx?content_id=1231133&page=-1
    .
    A “engenharia financeira” no seu melhor. A tal que levou o Pais a’ situaçao em que esta’.

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  153. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    23 Dezembro, 2012 18:33

    Expatriado… mas porque não lê!? Porque não tenta aprender?!

    Que tem a nomeação da substituição de um administrador a ver com o caso; o ano de 2008 (4 anos atrás! – e quando preço do petróleo passou os 130 dólares e a TAP pagou quase 800 milhões em combustível) foi o ano negro do qual felizmente recuperou. Quantas vezes se tem que repetir, como na história do macaco, até que aprendam? Quantas vezes meu caro se tem que explicar que há 15 anos, 1-5-A-N-O-S, o estado não pode financiar a TAP?

    Pateta, a seguir dá o melhor exemplo contra a sua argumentação! – mas é tão burro que não notou?! – não gosto de falar alto, mas aqui vai!

    EM TODAS AS FORMULAS CONTRATUAIS QUE SUSTENTAM A DÍVIDA DA TAP NÃO HÁ UMA ÚNICA MENÇÃO A AVAL DO ESTADO PORTUGUES OU A ACTIVOS DA PARPUBLICA, ESTANDO ESSAS FORMULAS CONTRATUAIS TODAS ALICERÇADAS SOBRE ACTIVOS DA COMPANHIA E RIGOROSAMENTE MAIS NADA… daí que sim, sim , uma das garantias dadas á TAGUS (leia o deutch bank) que é o maior financiador da TAP são as receitas futuras… pateta! Se o estado pudesse ajudar a TAP esta não estaria a hipotecar receitas futuras, certo??

    O idiota do FADO ainda aí está? — Já percebe como vão ser financiados os A350?! Já meu idiota!

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  154. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    23 Dezembro, 2012 18:54

    jartelhos……

    Conversa de carroceiro nao me interessa, particularmente quando o interlocutor nao tem um nivel de educaçao (aquela que se aprende de pequenino) aceitavel. Ainda menos me interessa trocar impressoes com quem, claramente, escreve para convencer os idiotas uteis que acreditam em tudo quanto a idiotice partidaria vomita.
    Acredite no que quiser e continue a “contribuir” para os “lucros” da TAP. O Pais agradece…..
    .
    Passe bem!!!!

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  155. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    23 Dezembro, 2012 19:47

    ASSIM VAI A EXÇELENTE GESTÃO PRIVADA DAS COMPANHIAS AEREAS
    Lufthansa AG (LHA) will scrap 3,500 administrative positions, or about 20 percent of the clerical total, as the
    German airline seeks to improve profitability with a 1.5 billion-euro ($2 billion) cost-reduction program.

    Europe’s second-biggest airline, which has about 117,000 employees, 16,800 in clerical posts, said yesterday its first- quarter operating loss widened to 381 million euros from 169 million euros a year earlier as economies slowed and the cost of restructuring and fuel weighed on earnings. The shortfall was bigger than the 297 million-euro figure anticipated by analysts.

    British Airways makes worst ever loss ( 2012)
    • Pre-tax loss of £401m almost double what many predicted
    • Willie Walsh says he sees no signs of economic recovery

    British Airways makes record loss of £292m (2009)
    BA intends to cut a further 3,000 jobs over the next six months; around 1,900 employees have left the airline since April

    British Airways has recorded a record financial loss of £531 million for 2010.

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    • monko's avatar
      23 Dezembro, 2012 20:19

      pimenta no cu dos outros para mim é refresco

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      • Duarte's avatar
        Duarte permalink
        23 Dezembro, 2012 21:38

        Ri-te ri-te quando souberes que a vaselina tem limalha de aço até choras.

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  156. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    23 Dezembro, 2012 19:53

    ASSIM VAI A EXÇELENTE GESTÃO PRIVADA DAS COMPANHIAS AEREAS
    Lufthansa AG (LHA) will scrap 3,500 administrative positions, or about 20 percent of the clerical total, as the
    German airline seeks to improve profitability with a 1.5 billion-euro ($2 billion) cost-reduction program.

    Europe’s second-biggest airline, which has about 117,000 employees, 16,800 in clerical posts, said yesterday its first- quarter operating loss widened to 381 million euros from 169 million euros a year earlier as economies slowed and the cost of restructuring and fuel weighed on earnings. The shortfall was bigger than the 297 million-euro figure anticipated by analysts.

    British Airways makes worst ever loss ( 2012)
    • Pre-tax loss of £401m almost double what many predicted
    • Willie Walsh says he sees no signs of economic recovery

    British Airways makes record loss of £292m (2009)
    BA intends to cut a further 3,000 jobs over the next six months; around 1,900 employees have left the airline since April

    British Airways has recorded a record financial loss of £531 million

    High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/d4ee7e7a-da0d-11e1-b03b-00144feab49a.html#ixzz2FuH7xXMN

    Air France-KLM, the struggling Franco-Dutch airline, suffered €895m of net losses in the three months to June but its shares rose 18 per cent after it predicted that operating profits for the rest of the year would be better than in 2011.

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  157. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    23 Dezembro, 2012 20:42

    “……Os elogios à decisão do Governo vão desaparecer rapidamente. Porque Pedro Passos Coelho tem uma janela de oportunidade curta para vender a empresa. O programa de assistência financeira termina em Junho de 2014, mas a fiabilidade da due diligence realizada para esta operação vai diminuir à medida que o tempo passa. As condições de mercado, essas, não são as melhores, o sector da aviação já voou mais alto, mas isto são variáveis que o Governo vai ter de gerir, sob pena de ter de privatizar a TAP por condições inferiores àquelas que conseguiria com Efromovich.”
    http://economico.sapo.pt/noticias/a-privatizacao-morreu-viva-a-privatizacao_159023.html
    .

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  158. fado alexandrino's avatar
    23 Dezembro, 2012 21:06

    O idiota do FADO ainda aí está? — Já percebe como vão ser financiados os A350?! Já meu idiota!
    Este brasileiro é um pagode.
    Sim já percebi, daquilo que o Fernando Pinto me dá para a minha reforma vai ser tirado um bocadinho.
    Depois cada finlandês que chegue do Rio para ir para casa vão lhe pedir também uns trocos.
    Agarra-te à cadeira, rapaz, breve vai doer.

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  159. jartelhos's avatar
    jartelhos permalink
    23 Dezembro, 2012 21:23

    E para terminar…. vejam e sintam, alguma coisa.

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  160. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    24 Dezembro, 2012 01:15

    O jartelhos nao sera’ o Prof. Dr Artur Baptista Silva, sócio do Grémio Literário e Professor em “Social Economics” na Milton Wisconsin University em disfarce?

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  161. fado alexandrino's avatar
    25 Dezembro, 2012 15:23

    Não, é brasileiro e foi de férias de Natal de borla e a família a pagar 50% passando de turística para executiva porque havia lugares.
    É tão bom, são os “direitos adquiridos”.

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  162. monko's avatar
    25 Dezembro, 2012 20:38

    o caso do artur só conheço um igual.o caso do mensurado com os arabes no tavares

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  163. JCA's avatar
    JCA permalink
    25 Dezembro, 2012 21:24

    (cont 14.52 e 15.18)
    .
    Allia quando terunt, retinent mortaria gusta.
    .

    Qualquer semelhança hoje é mera coincidência ….
    .
    =She survived Hitler and wants to warn
    .
    Everyone thinks that Hitler just rolled in with his tanks and took Austria by force. No so.
    In 1938 we elected him by a landslide – 98 percent of the vote,” she recalls.
    .
    .

    “Our tax rates went up to 80 percent of our income”
    .
    “We had another agency designed to monitor business”
    .
    “We were told how to shop and what to buy. Free enterprise was essentially abolished. We had a planning agency specially designed for farmers. The agents would go to the farms, count the live-stock, and then tell the farmers what to produce, and how to produce it.
    .
    “In 1939, the war started and a food bank was established. All food was rationed and could only be purchased using food stamps. At the same time, a full-employment law was passed which meant if you didn’t work, you didn’t get a ration card, and if you didn’t have a card, you starved to death”
    .
    “It was compulsory for young people, male and female, to give one year to the labor corps,””
    .
    “The state raised a whole generation of children. There were no motherly women to take care of the children, just people highly trained in child psychology. By this time, no one talked about equal rights. We knew we had been had.
    .
    “If you needed elective surgery, you had to wait a year or two for your turn
    .
    “Soon, he went out of business. If the government owned the large businesses and not many small ones existed, it could be in control.

    .
    “The villagers were not fooled. We suspected what was happening. Those people left in excellent physical health and all died within 6 months. We called this euthanasia.”
    .
    “No more freedom of speech”
    .
    “Totalitarianism didn’t come quickly, it took 5 years from 1938 until 1943, to realize full dictatorship in Austria.”
    .
    http://www.pakalertpress.com/2012/12/24/she-survived-hitler-and-wants-to-warn-america/
    .

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  164. Bruno Correia's avatar
    Bruno Correia permalink
    18 Dezembro, 2014 21:08

    Mas alguém aqui sabe do que fala?

    De facto, o Grupo TAP é o maior exportador nacional, com “vendas externas” de 2374 milhões de euros em 2013 (89% das vendas totais do Grupo TAP). Estimo[1] que as exportações líquidas da TAP (i.e., exportações menos importações) tenham sido de cerca de 1100 milhões de euros em 2013. Ou seja, a TAP deve fazer entrar no país, em termos líquidos, por ano, cerca de 1100 milhões de euros de divisas.

    O valor presente dessa entrada anual de divisas, considerando uma taxa de desconto de 4%, é de 27,5 mil milhões de euros[2] – 2,7 vezes o valor das reservas de ouro de Portugal no final de 2013 e, por conseguinte, um valor muito superior ao valor accionista dessa empresa.

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