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A austeridade só funciona na Suécia

16 Setembro, 2013

Em 1993, estava Eddie Vedder a ser preso em Nova Orleães enquanto milhões viam A Lista de Schindler e, os suecos fartavam-se de gastar 68% do PIB no “estado social”. Com um crescimento médio de 1.4% entre 1980 e 1997 e absolutamente nulo entre 1988 e 1993, conseguiram atingir o valor de dívida correspondente a 70% do PIB antes de mudarem de vida. Um défice a rondar os 11% (olá, Sócrates) gerou uma política de austeridade que, para os comentadores portugueses, é prejudicial ao brilhante crescimento nulo obtido na década perdida lusitana.

Em 1993, os suecos começaram a gastar menos. Não o Anton, o Filip ou a Agnes; o estado sueco. O resultado foi um crescimento anual de 2,8% e uma redução da dívida para 36% do PIB.

suecia-austeridade-1990s

Como? Redução das comparticipações na saúde, “medida Gaspar na TSU” (rejeitada pelo TC) e taxa plana para capital versus taxa progressiva (mais elevada) para imposto sobre rendimentos. Ou, de acordo com a opinião pública portuguesa: “a receita que falhou”.

Conclui-se, portanto, que a Suécia é inconstitucional. “Isto não se aguenta”.

(Fonte: FMI)

109 comentários leave one →
  1. Jorge's avatar
    Jorge permalink
    16 Setembro, 2013 17:35

    Posso estar errado, mas parece-me que está a assumir que aquilo que funcionou na Suécia também funcionaria em Portugal… Pode ser uma assunção correcta, mas também pode não ser… A menos que dê argumentos que justifiquem essa assunção, não posso concluir nada.

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 18:39

      NÃO FUNCIONA PORQUE NÃO TEMOS MINAS DE FERRO EM KIRUNA

      NEM FAZEMOS AÇO PARA CANHÕES DE TIRO RÁPIDO QUE SE VENDEM COMO BOLINHOS NO SÉCULO XXI

      E COMPRAMOS DINAMITE SUECA PARA REBENTAR PEDREIRAS E CONSTRUIR ESTRADAS DE VIAS DUPLAS PARA O EMPOBRECIMENTO

      E VIAS MÚLTIPLAS EM AUTO-ESTRADAS PARA O ESQUECIMENTO….

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  2. Trinta e três's avatar
    Trinta e três permalink
    16 Setembro, 2013 17:35

    Como o vitorcunha mistura várias coisas neste post, fico-me por uma: cá, em Portugal, quem foi obrigado a gastar menos foram os “Anton, Filip ou Agnes” cá do sítio.

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  3. Harmódio's avatar
    16 Setembro, 2013 17:37

    Nas palavras do minstro das finanças sueco na altura: “First, the program must be designed so that the burdens are shared equitably. Otherwise, public support, which is absolutely essential, will be lacking. Second, and related, the consolidation program must be comprehensive, rather than a collection of ad hoc measures, making it clear to interest groups that everyone will be asked to make sacrifices. And third, the reform process and budgeting procedures should be as transparent as possible. Only in this way can credibility be established and maintained”

    Click to access 1q96pers.pdf

    Falharam nas três, intencionalmente diga-se. A prova está na opinião pública que é a chave do processo como o político escandinavo reconheceu.

    Nota: não tendo as duas nações o mesmo documento fundador a comparação constitucional é tão descabida que não tem por onde ser comentada. De facto cá muita coisa foi, e é, inconstitucional e nada o mudará fora a tal opinião pública que não se quer ouvir.

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    • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
      Alexandre Carvalho da Silveira permalink
      16 Setembro, 2013 18:04

      A Suécia também tinha a troika à perna quando resolveu arrepiar caminho? São situações completamente diferentes. É a diferença entre fazer um tratamento preventivo embora doloroso, e depois não o tendo feito, o doente tem de fazer vinte operações…

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      • Harmódio's avatar
        16 Setembro, 2013 18:42

        A questão central continua a ser a opinião pública. Mesmo na Suécia, um país com menos pressão social que o nosso (com mais espaço de manobra), o responsável pelas finanças não se cansou de frisar que existiam sempre três condições dependentes da opinião pública que eram vitais cumprir para ter sucesso. Em Portugal onde isto seria ainda mais vital não foi feito esforço para cumprir uma única das condições – e mais uma vez digo, intencionalmente. Em vez disso mostrou-se um desprezo aristocrático pelo factor decisivo (a opinião pública) e fazem-se tentativas de ignorar o edifício legal básico e fundamental para contornar essa falta de legitimidade. Isto falhou, a batalha pela opinião pública terminou.

        Sempre achei piada à comparação dos choques económicos como medicina… E o que é que tem sido “tratado” pelas “vinte operações”? A economia? Não. O desemprego? Não. Os acordo ruinosos do estado com alguns privados? Não. A base tecnológica? Não. O nepotismo crónico que nos atrasa? Não. A base educacional? Não A formação de novas gerações? Não. Uma receita que começa a parecer uma mezinha da aldeia…

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      • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
        Alexandre Carvalho da Silveira permalink
        16 Setembro, 2013 19:00

        A mim, que sei pouco, parece-me que a questão central é o dinheiro. Ou a falta dele!

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 19:02

        Para a esquerda essa questão não é relevante porque há, no planeta, quem o tenha. Eles só querem um método que o permita confiscar.

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      • Harmódio's avatar
        16 Setembro, 2013 19:08

        Numa era de dinheiro fictício o que há ou não há depende mais da nação em questão e não de economia pura (que só existe na cabeça de quem habita os corredores de mármore da academia).

        Mas indo ao tema central que não se quer encarar: Não há mandato popular ou político. Conformem-se. Ainda por cima foram tiveram avisos de casos anteriores e nem assim…

        Para quem se senta atrás dos outros: agradeço encarecidamente a tentativa de me encaixar num sector a seu (des)gosto e pela tentativa de demonização. Fiquei tocado, a sério.

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      • Joana P.'s avatar
        Joana P. permalink
        18 Setembro, 2013 01:11

        Isso é conversa de político. Os políticos suecos também são políticos.

        A opinião pública e o mandato popular eram tão fortes que nas eleições de 1998 o SAP perdeu 20% dos votos, 30 deputados, teve o pior resultado eleitoral desde 1920 (quando o sistema partidário sueco era bem diferente) e o próprio PM foi substituído antes das eleições porque era toxicamente impopular. Mantiveram-se como governo minoritário porque o principal partido da oposição, que já tinha iniciado as reformas, as suportou e os votos na oposição fragmentaram-se.

        Aliás, o programa sueco só teve sucesso porque foram feitas reformas constitucionais e institucionais para proteger a decisão política da opinião pública e o do mandato popular. O período legislativo foi aumentado (ou seja, a democracia foi suspensa durante um ano), foi introduzido um tecto pluri-anual à despesa, o poder do ministro das finanças foi reforçado e o parlamento deixou de poder alterar os parâmetros orçamentais, ficando reduzido a alocar a despesa pelos departamentos – o governo fiscal passou a ser feito por decreto do MF.

        O mesmo para essa conversa do “share the burden”. Nominalmente, os cortes foram de 11% por ministério, mas em termos funcionais, os cortes foram em prestações sociais e salários do governo central.

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      • ora's avatar
        ora permalink
        18 Setembro, 2013 01:19

        claro santos que jogam em casa nã fazem mil agres

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 19:14

      o conCEITO DE DINHEIRO É NA SUA ORIGEM FICCIONAL

      POIS É POR CONVENÇÃO QUE MEIO QUILO DE SAL VALE DUAS CABRAS OU UM BEZERRO

      OU MEIO SHEKEL EM PRATA OU EM OURO VALEM 50 GRAMAS DE SAL

      OU UM OVO VALE UM PEDAÇO DE COBRE GREGO OU UM PEDAÇO DE OURO NO KLONDIKE

      OU NA CALIFÓRNIA DE 1848…

      OU 1000 RUPIAS SÃO TROCADOS POR MENOS DÓLARES

      DO QUE 800 RUPIAS O ERAM UNS DIAS ANTES….

      É UMA QUESTÃO DE FÉ

      Ó COISO COM NOME DE PRESERVATIVO….

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    • Buiça's avatar
      Buiça permalink
      17 Setembro, 2013 01:50

      Assino por baixo.
      Seria aliás de um tremendo lirismo esperar que os partidos que andaram 40 anos a distribuír mordomias entre si, de repente decidissem livrar-nos deles mesmos.
      Alguns independentes, aqui e ali, podem ter tentado, mas sempre sem verdadeiro poder, sempre cercados e despachados bem antes de terem qualquer hipótese de se apresentarem a eleições.
      Duas grandes diferenças, uma folclórica e outra bem real:
      1- Portugal faliu, precisou de intervenção externa, está sujeito ao programa de quem pagou a conta. Mas isto não invalida que se siga o caminho certo.
      2- A despesa excessiva dos Suecos era em serviços públicos e benefícios que atingiram um ponto em que não eram sustentáveis, apesar da altíssima qualidade e abrangência. No nosso caso todo esse lado é na melhor das hipóteses aparente. O verdadeiro sorvedouro da despesa pública são os interesses, pessoais, empresariais, etc. de quem controla os partidos que elegemos alternadamente para decidirem com qual lei ou qual manobra vão enfiar a faca, manter o seu poder, aumentar as suas contas bancárias.

      Este segundo ponto continua a ser ignorado e continuamos a ser enganados de 4 em 4 anos, ou menos, com supostas ideologias concorrentes, quando no essencial pouco ou nada muda. E a equidade nos sacrifícios será sempre uma mentira, com PSD, CDS, PS, PCP, BE, seja qual for, são todos baratíssimos perante os interesses que teriam de combater para atingir essa equidade.

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  4. Trinta e três's avatar
    Trinta e três permalink
    16 Setembro, 2013 17:45

    Já agora: vale a pena consultar o Despacho nº 4019/2013 de 20 de março para vermos quem anda a negociar /renegociar o memorando e percebermos a seriedade de tudo isto.

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  5. Cáustico's avatar
    Cáustico permalink
    16 Setembro, 2013 17:45

    O Vítor Cunha a defender a social-democracia sueca.
    Estou consigo.

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  6. Trinta e três's avatar
  7. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    16 Setembro, 2013 17:54

    (…) As maiores empresas portuguesas transferem 30 mil milhoes de euros anualmente para “instituiçoes financeiras” da Holanda (…)
    Nao podiamos pedir uma ajuda ao joaquim , amigo do peito de vitorcunha, para evitar esta lavagem de dinheiro?

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 17:55

      Não seja tolo.

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      • Portela Menos 1's avatar
        Portela Menos 1 permalink
        16 Setembro, 2013 18:00

        Obrigado pela solidariedade 🙂

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      • und's avatar
        und permalink
        16 Setembro, 2013 18:40

        TRANSFEREM? CÊ JURA ? É ASSALTAR-LHES O BANCO DE TRANSFERÊNCIAS

        ISSO EM IMPOSTOS A 90% PAGAM QUANTO DA DÍVIDA ANTES DE AS FALIRMOS?

        ÉS TÃ SIMPLEX

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  8. J. Madeira's avatar
    J. Madeira permalink
    16 Setembro, 2013 17:55

    Caro BitóCaro Vítor, há realidades que não são transplantáveis, por diversas razões
    entre elas, temos a educação e, acima de tudo, a mentalidade!
    Quem viajar pelo Suécia e visitar o seu parque indústrial tem a grata surpre-
    sa de verificar que, de um modo geral a maquinaria tem menos de 5 (cinco)
    anos de uso … disto dava conta um médio industrial português numa visita
    feita há mais de vinte anos e, não visitou só 2 ou 3 fábricas!
    Por outro lado, foi perceptível para muitos que a TSU do gasparoika só iría
    “engordar” os grandes empregadores, até porque, a mentalidade dos
    nossos “empresários” é mais de descapitalizar as empresas, com opções
    pelos Ferraris e brutas moradias e quase nulo reinvestimento no negócio!
    Naturalmente, que tem surgido uma nova classe com verdadeiro espiríto
    indústrial e empresarial que, ao fim ao cabo estão a diversificar as actuações,
    razão próxima da manutenção do positivo nas exportações (atenção aos
    combustíveis) mesmo sem a tal TSU!!!

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 17:59

      O meu nome é fácil de escrever. Quando quiser endereçar-me, escreve-o correctamente.

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    • Binarypsilocybin's avatar
      16 Setembro, 2013 18:06

      «é mais de descapitalizar as empresas»
      Alguém neste blog que me indique 10 empresas em Portugal que funcionem com mais de 60% de capitais próprios.
      Atenciosamente.
      R.

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  9. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    16 Setembro, 2013 17:57

    Eu ajudo:
    30×25% de IRC=7,5 mil milhoes

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  10. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    16 Setembro, 2013 18:05

    7,5 mil milhoes= ± 4% do PIB

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 18:45

      ISSO IMPLICARIA UM PIB NÃO SUBSIDIADO POR EMPRÉSTIMOS E AJUDAS

      QUE É COISA QUE NÃO EXISTE HÁ 30 ANOS

      DE RESTO SE 3,75 MIL MILHÕES SÃO 2%

      ATÃO 1% SERIAM 1,875 MILLIARDE’S

      187 MIL MILHÕES E 500 MILHÕES DE PIB EM QUE PAÍS VIVES PÁ?

      DEVES VIVER NA MEMÓRIA FUTURA DE SOARES

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      • Portela Menos 1's avatar
        Portela Menos 1 permalink
        16 Setembro, 2013 22:15

        Tu, como és um tipo inteligente, deves saber o que representa o sinal ± . Entretanto, na próxima vez, vou utilizar cêntimos, tu mereces 🙂

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      • und's avatar
        und permalink
        17 Setembro, 2013 18:27

        menos menos = signal + é matemático

        tinha outra merda qualquer mas já foi errasé….

        e se fosse inteligente estava nas filipinas

        mas apanha-se muito calor e tufão em cima

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  11. licas's avatar
    licas permalink
    16 Setembro, 2013 18:06

    __Conclui-se, portanto, que a Suécia é inconstitucional

    R:
    NÃO SERÁ ANTES________ que não tem IRRACIONAIS como juízes ?

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  12. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    16 Setembro, 2013 18:08

    4% do PIB = ± o orçamento do SNSaude

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 19:16

      E 50% DOS JUROS DA DÍVIDA EM EURROS OU EM ESCUDOS EM 2015?

      E SEGURO NÃO ASSEGURA REFORMAS AOS CREDORES

      VAIS GOSTAR DA TUA BOLSA EM ESCUDOS

      AH BAIS BAIS…

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  13. Binarypsilocybin's avatar
    16 Setembro, 2013 18:08

    E a Síria?
    R.

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 18:10

      A austeridade também deve funcionar lá.

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      • und's avatar
        und permalink
        16 Setembro, 2013 19:17

        NÃO FUNCIONA PORQUE EXPORTA OURO PARA COMPRAR FOGO DE ARTIFÁCIO…..

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  14. Piscoiso's avatar
    16 Setembro, 2013 18:08

    Depreende-se da posta que deveríamos ter uma Constituição sueca para podermos ter aqueles gráficos tão lindos.

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 18:20

      Os gajos não capitalizam “constituição” e sim “sueca”.
      Sveriges grundlagar. São uns impuros.

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  15. Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
    Alexandre Carvalho da Silveira permalink
    16 Setembro, 2013 18:12

    Olhando para os dois gráficos, é curioso observar que em 2008/09 ambas as curva fazem uma pequena bossa; quer dizer, o estado sueco teve de gastar um pouco mais, tendo para isso aumentado ligeiramente a dívida. Mas depois, tanto a despesa publica como a divida continuaram a baixar, não precisaram de nenhum resgate. O que desmente, se necessário fosse, o que o sósia do Sócrates, Silva Pereira, anda nas tvs a dizer: que o resgate foi necessário no seguimento da crise de 2008/09.

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  16. JDGF's avatar
    JDGF permalink
    16 Setembro, 2013 18:12

    Comparar Portugal com a Suécia deve integrar algum um jogo infantil recentemente introduzido no mercado que me passou ao lado.
    Mas já que estamos nessa ‘onda’ podemos comparar o nosso País com os outros da zona euro, p. exº, em relação a evolução, nas últimas semanas, dos juros das OT e depois discutir as virtudes da austeridade (tipo ‘custe o que custar’ ou ‘hossanas ao bom aluno’).

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 18:14

      Desculpe, não tinha dados da Coreia do Norte.

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    • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
      Alexandre Carvalho da Silveira permalink
      16 Setembro, 2013 18:17

      Embora vários comentadores/zelotas, tenham vindo prás tvs dizer que não tinha nada a ver, o facto é que os juros começaram a subir depois do chumbo do Tribunal Constitucional. E se os cortes nas reformas também chumbarem, é certo e sabido que os juros voltam a subir. Há quem tenha saudades dos tempos em que os juros estavam nos dois digitos. O PS e o TC estão a fazer-lhes a vontade…

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      • Piscoiso's avatar
        16 Setembro, 2013 18:21

        De onde se conclui que o Tribunal Constitucional devia decidir para que os juros baixassem.

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 18:23

        Já que decidem que salários não podem descer, também podiam decidir que o Sócrates pode fumar na TAP.

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      • Trinta e três's avatar
        Trinta e três permalink
        16 Setembro, 2013 18:26

        Os juros subiram após Maio. Lembra-se do que aconteceu nessa altura?

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 18:27

        Nacionalizaram o BPN?

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      • Trinta e três's avatar
        Trinta e três permalink
        16 Setembro, 2013 18:31

        Antes tivessem nacionalizado todos os outros.

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 18:32

        Como na Coreia do Norte. Isso é que era.

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      • Trinta e três's avatar
        Trinta e três permalink
        16 Setembro, 2013 18:33

        Resposta previsível e que nunca conseguirá provar.

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 18:34

        Foi por isso que o outro se foi embora?

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      • Piscoiso's avatar
        16 Setembro, 2013 18:50

        vitorcunha 18:23
        Já que decidem que salários não podem descer, também podiam decidir que o Sócrates pode fumar na TAP.
        .
        O vitor deve andar amancebado com o(a) Licas, que a cada comentário meu, vem com uma cassete do Sócrates, como se eu tivesse alguma coisa a ver com esse personagem.
        É o esquema dos bullies que tem levado ao suicídio de muitos adolescentes.
        Suponho que estamos entre adultos, mas admito que haja uns catraios por aí.

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 18:55

        Pode então ser se a Inês de Medeiros deve pagar deslocações, pronto.

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      • und's avatar
        und permalink
        16 Setembro, 2013 18:57

        REPARA COISO DO POST SCRIPTUM

        OS 150 MIL EMPREGOS DO SÓCRATES FORAM PARA PROFESSORES DE DESEMPREGADOS

        E PARA BRASILEIROS A ABRIR E FECHAR BURACOS

        NEM O PS NEM O PSD E O CDS E O PCP AINDA MENOS

        CRIARAM EMPREGOS OU MESMO FUTURO PARA OS EMPREGOS EM PORTUGAL

        IDE LEVAR NO CU DE NEVES CORVO

        OU NA PANASQUEIRA DO WOLF RAM,,,,

        APANHA QUE É LADRÃO E ERA UM AGENTE DO ESTADO NA PSP DE COIMBRA

        NÃO CON SEGUIU BOLSA DE ESTUDO EM PARIS

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      • Tiro ao Alvo's avatar
        Tiro ao Alvo permalink
        17 Setembro, 2013 08:31

        Pf, não batam mais no Piscoiso por que ele pode suicidar-se.

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  17. EMS's avatar
    EMS permalink
    16 Setembro, 2013 18:45

    E o que é que se passou quando Eddie Vedder era preso em New Oleans, e os Suecos viviam acima das suas possibilidade?
    O que foi que aconteceu? Algo que já vimos em algum lado:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_banking_rescue

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 18:53

      NEW Ó LEAN’S ISSO PARECE GAELICO…..´´

      A COROA SUECA SEMPRE FOI UMA MOEDA ESTÁVEL COM CONFIANÇA DOS NACIONAIS QUE NUNCA SE LIVRARAM DELA PARA COMPRAR DÓLARES COMO FAZEM TURCOS E HINDUS

      ALÉM DISSO A ESTRUTURA INDUSTRIAL QUE ENRIQUECEU COM A NEUTRALIDADE E AS GUERRAS EUROPEIAS

      CONTINUA A SER COMPETITIVA NO SÉCULO XXI EMBORA JÁ NÃO FABRIQUE MINAS-ANTI-PESSOAL E ANTI-TANQUE

      AINDA TEM EQUIPAS PARA IR DESMINANDO TODAS AS QUE VENDEU NO SÉCULO XX

      SE SALAZAR TIVESSE FEITO ALTOS-FORNOS PARA DERRETER O VOLFRÂMIO COM CARVÃO E FERRO

      TINHAMOS UMA INDÚSTRIA COMPETITIVA COM A SUÉCIA

      INFELIZMENTE O NOSSO FERRO NÃO É PURO COMO O DOS BIF’S DE KIRUNA

      O NOSSO TEM MUITO ENXOFRE E NEM UMA MINA A FUNCIONAR

      EXCEPTO A DOS BIMBOS DA PANASQUEIRA

      E OS QUE DÃO O CU A NEVES CORVO….

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  18. Pedro's avatar
    Pedro permalink
    16 Setembro, 2013 19:10

    Nao é este post do mesmo autor que apontou o aumento da criminalidade nos países escandinavos como argumento contra o estado social? Vai rever a sua opinião sobre as causas do aumento? Ou a diminuição do peso do estado explica o crescimento mas já não tem cabimento para analisar o aumento da criminalidade?

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 19:17

      E qual foi a parte desse texto que se apresentava como “argumento contra o estado social”?
      E qual a relação de despesa insustentável com “argumento contra o estado social”?
      Vamos continuar melodramáticos a olhar para as coisas de forma binária? Quem quer reduzir despesa (a bem, porque a mal vai lá na mesma sem que o intelectualize) é inquestionavelmente “contra o estado social”?

      Design social escandinavo

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      • ora's avatar
        ora permalink
        16 Setembro, 2013 21:47

        binária mesmo em linguagem pressupõe duas alternativas

        sim ou não ….zero ou um……….nada ou nada não é binário

        chama-se a isso código unitário

        e resume-se a zeros

        como diria o pae e mãe do sns

        não se resume a zeros para todos

        só para quem phode

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      • Pedro's avatar
        Pedro permalink
        16 Setembro, 2013 22:03

        Estado social implica mais peso da despesa publica no pib (certo?)
        No seu texto comparava o aumento da criminalidade no “graal do modelo escandinavo” com a diminuição da criminalidade nos países “rendidos à economia de mercado e ao processo de funcionamento da moeda única”. Acho que não é abusivo deduzir que está a insinuar uma relação de casualidade entre a evolução da criminalidade e a circunstancia de um pais estar a abraçar a economia de mercado vs um pais que tem um grande peso do estado na economia (ou pelo menos deduzir que argumenta contra a casualidade contrária).
        De qualquer maneira, neste post sobre austeridade reflecte sobre a evolução da economia sueca, e estabelece a diminuição do peso do estado na economia como determinante para o crescimento económico. No entanto essa diminuição do peso do estado é completamente ignorada no texto sobre a criminalidade, sendo que está em completa contradição com a sua especulação anterior.
        Ps: Abstenho-me de comentar o mérito do seu texto sobre austeridade, a critica que tinha a fazer era sobre o texto de criminalidade, e de certa forma chamar a atenção para a incoerência que a sua analise actual introduz na analise que fez do design social escandinavo.
        Cumprimentos

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      • vitorcunha's avatar
        vitorcunha permalink*
        16 Setembro, 2013 22:10

        A única coisa que pode verdadeiramente concluir é que mais despesa não significa *melhores* funções do estado.
        Por outro lado, pode especular que um estado generoso em termos sociais atrai mais “métodos alternativos” de vida.
        Não vejo qualquer contradição. Passaram de um estado insustentável para um mais sustentável nesse período, decerto que as funções sociais do estado se tornaram mais funcionais/menos despesistas.

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      • und's avatar
        und permalink
        17 Setembro, 2013 18:29

        ou seja ou mataram muitos Lenines das RElvas Martins

        ou despediram muitos Cunhas….as gorduras não são nºs são cunhas….

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  19. Z's avatar
    16 Setembro, 2013 19:11

    Os suecos também venderam os bancos nacionalizados a amigos, por tuta e meia?

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 19:20

      EM SIMPLEX

      É OUTRA MENTALIDADE

      NÃO AVISAM SOBRE O ENDIVIDAMENTO DAS FAMELGAS

      E DIZEM DEPOIS NÃO DIGAM QUE NÃO AVISEI

      ELES FAZEM….NÃO SAFAM BPN’S DOS APOIANTES DAS AUTARQUIAS

      Autoridades suecas ponderam forçar famílias a amortizar créditos para reduzirem dívida
      11 Setembro 2013, 16:33 por Inês Balreira | inesbalreira@negocios.pt
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      O endividamento privado na Suécia está a atingir níveis “preocupantes”, pelo que as autoridades estão a preparar medidas que evitem problemas no sistema financeiro. Actualmente, considerando que a maioria das famílias paga apenas juros no início do contrato, o tempo médio de liquidação dos empréstimos é de 140 anos, e o endividamento é superior em 170% do rendimento disponível.

      Os níveis de endividamento das famílias suecas são dos mais elevados da Europa. Actualmente, o valor dos empréstimos contraídos excede em 170% o valor do rendimento disponível e as autoridades estimam que em 2015 o valor da dívida privada aumente para 177%.

      Entre 2004 e 2008, o ritmo financiamento era de 10% ao ano. Com a introdução de medidas mais restritas na concessão de crédito, o ritmo de crescimento diminuiu para 4,5% no último ano. Porém, governantes e entidades reguladoras estão novamente preocupados, uma vez que o ritmo de endividamento dos suecos está a acelerar novamente. Em Julho, a contracção de empréstimos aumentou 4,8%, depois de em Junho e Maio já ter crescido 4,6%.

      Desde 2000, o preço das habitações na Suécia duplicou e existe o receio de que se esteja a formar uma bolha no sector imobiliário. Os valores do endividamento privado acarretam também sérios riscos para os bancos, cujo valor dos activos excede em quatro vezes o tamanho da economia sueca.

      Um relatório, divulgado em Março, elaborado pela Autoridade de Supervisão Financeira (FSA, na sigla inglesa) sueca mostra que, tendo em consideração os actuais níveis de amortização, se estes fossem mantidos, as famílias demorariam, em média, cerca de 140 anos para pagar os empréstimos. Isto devido ao tipo de contratos de crédito celebrados, já que a maior das famílias opta por começar a pagar apenas juros no início dos contratos, só posteriormente começa a amortizar a dívida.

      A Bloomberg explica que apenas 40% dos cidadãos que contraíram empréstimos, e cuja dívida é inferior a 75% do valor do imóvel, estão a amortizar os seus créditos.

      Em causa está o facto de, na Suécia, ser muito recorrente as famílias optarem pela carência de capital no início dos contratos de crédito. Ou seja, nos primeiros tempos não amortizam capital, pagam apenas juros. Desta forma, muitos cidadãos optam por adiar a amortização para fases tardias da vida. E é este contexto que eleva para 140 anos o tempo médio de liquidação de um contrato de crédito à habitação.

      O regulador tem introduzido regras mais apertadas para evitar problemas no sistema financeiro. Em Outubro de 2010, a FSA introduziu uma cláusula para a contracção de empréstimos, que dita que os bancos não podem financiar mais de 85% da avaliação da propriedade a adquirir.

      Porém, com os níveis do endividamento privado as autoridades e o Governo ponderam introduzir medidas adicionais para impedir que os níveis de dívida continuem a aumentar. Uma das medidas que está a ser analisada é a amortização obrigatória.

      “Se os níveis de endividamento continuarem a aumentar, para níveis já verificados, teremos de fazer alguma coisa”, indica o director-geral da FSA, Martin Andersson, citado pela Bloomberg. “Amortização [dos empréstimos] é o passo mais natural”, acrescenta ainda Martin Anderson. Ainda assim, não se compromete com a introdução de uma medida deste género.

      Apesar de o Governo sueco afirmar “estar preparado para introduzir medidas adicionais caso as já adoptadas não tenham os efeitos esperados”, o Executivo indicou anteriormente que a amortização obrigatória não é a melhor medida para travar os níveis de endividamento. “Temos de encontrar uma maneira que não cause uma mudança abrupta no mercado, uma vez que poderia ter impactos no consumo e no crescimento económico”, disse esta terça-feira o ministro de Mercados Financeiros, Peter Norman, citado pela Reuters.

      No último mês, o Executivo sueco revelou uma estratégia para reforçar as regras de capital dos bancos, sendo que as entidades bancárias suecas são das que já estão sujeitas às regras mais rígidas. De acordo com o governador do Riksbank, o banco central do país, a nova estratégia vai “ajudar a criar um melhor potencial para reduzir os riscos associados com os elevados níveis de endividamento das famílias”. Um sistema financeiro com o tamanho do sistema sueco deixou o país “vulnerável” a choques financeiros, indicou o ministro de Mercados Financeiros.

      Apesar de o Governo considerar que a amortização obrigatória não é a medida mais indicada a implementar a possibilidade continua em cima da mesa, uma vez que, como indicou Peter Norman, a decisão final cabe à FSA e não ao Governo.

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    • Tiro ao Alvo's avatar
      Tiro ao Alvo permalink
      17 Setembro, 2013 08:47

      O que os suecos não fizeram foi pôr o seu Banco público, o equivalente à nossa CGD, a emprestar dinheiro para fins especulativos (Beraldo, Fino e outros), pondo a dirigi-lo administradores tipo Vara, que se entretiveram a fazer jogadas que quase levaram à falência o maior Banco português privado (BCP), que foram para o estrangeiro arranjar negócios ruinosos (Espanha, Grécia, Brasil) pelo que, em vez de dar lucro, a CGD dá prejuízo, ano após ano, prejuízos que todos temos que pagar com os nossos impostos. Embrulhe.

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  20. EMS's avatar
    EMS permalink
    16 Setembro, 2013 19:17

    Gráfico histórico da divida publica Sueca em valor absoluto, na moeda local, entre 1971 e 2013.
    http://www.scb.se/Pages/SSD/SSD_Chart____348964.aspx?layout=chartViewColumn&rxid=116672df-8c76-40f8-ba48-2cd1086e8286
    Foi bonita a festa em 1991.

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    • und's avatar
      und permalink
      16 Setembro, 2013 19:24

      VIDE NOTA BIBLIOGRÁFICA ACIMA

      VIDE VALOR ABSOLUTO DA COROA SUECA em comparação com o dólar de nixon e de bush

      o único problema dos suecos é terem assassinado o nosso Lenine que inda por cima se chamava relvas mas a gente perdoa-lhes eles que paguem à viúva

      cagente manda-lhes outro relvas para o substituir

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  21. und's avatar
    und permalink
    16 Setembro, 2013 19:53

    equidade ? ó clone de ladrão de uni diversidades feito

    vai lá ver a equidade que fizeram ao Lenine das Relvas Martins por via de brutal idade policial ou aos outros 6 portugueses que quinaram o ano passado no SNS sueco

    já agora vê se me pagam os meus descontos para a segurança sucia all sueca antecipadamente que em 202? se calhar já a recebo em coroas desvalorizadas pela dinamite chinesa…..

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    • ora's avatar
      ora permalink
      16 Setembro, 2013 20:32

      olha o jorgex foi eliminado…..passou-se da troika prá tcheka….

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  22. licas's avatar
    licas permalink
    16 Setembro, 2013 20:27

    Piscoiso HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
    16 Setembro, 2013 18:50
    vitorcunha 18:23
    Já que decidem que salários não podem descer, também podiam decidir que o Sócrates pode fumar na TAP.
    .
    O vitor deve andar amancebado com o(a) Licas, que a cada comentário meu, vem com uma cassete do Sócrates, como se eu tivesse alguma coisa a ver com esse personagem.
    É o esquema dos bullies que tem levado ao suicídio de muitos adolescentes.
    Suponho que estamos entre adultos, mas admito que haja uns catraios por aí.

    ________________________________

    NÃO TEM NADA A VER COM A PERSONAGEM !!!!!!!!!!!!!
    ESTA É DE PUTA, A MAIS RELES.

    Volto a contar o episódio a seguir . . . (preciso de procurar em Agosto)

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    • ora's avatar
      ora permalink
      16 Setembro, 2013 20:30

      bolas até os adolescentes são de meia-idade e de terceira ida de ou 3ªvia para a gaveta….

      und hiperligação permanente

      16 Setembro, 2013 18:35

      têm quem?

      phoder europeu? num mundo dominado pela Ásia?

      valores humanistas com 7 200 milhões e subindo

      numa europa com 500 milhões e descendo

      num país cheio de velhos?

      NUMA EUROPA QUE ANTES DO EURO TINHA AS SUAS MOEDAS ATACADAS

      PELOS ESPECULADORES COMO O FORAM AGORA OS TURCOS

      HINDUS E RUPIAS INDONÉSIAS E DÓLARES AUSTRALIANOS

      QUE PERDERAM PARTE DAS SUAS RESERVAS DE DIVISAS

      A PROTEGER UMA MOEDA EM QUE OS NACIONAIS NÃO CONFIAM

      E TROCAM POR OUTRAS?

      EM QUE É QUE ESSE FÓSSIL DE IDADE QUE É SÓ ARES

      PODE SER OUVIDO QUANDO BRAME PARA BRAHMA?

      SÓ ARES NÃO É UM DEUS DO TRIMURTI COMO VISHNU E SHIVA

      É APENAS UM DEUS DADO À BESTIALIDADE COMO ZEUS

      E SE ZEUS MONTOU ANIMALESCAMENTE A EUROPA

      SÓ ARES MONTA PORTUGAL COMO SE FOSSE UMA TARTARUGA

      SE É PORTUGAL A TARTARUGA OU SE SÓ ARES O MONTA A ESSA VELOCIDADE

      ISSO SÓ DEPOIS DAS ELEIÇÕES DOS CACIQUES SE SABERÁ….

      Resposta

      Harmódio hiperligação permanente

      16 Setembro, 2013 18:46

      Cada um reina sobre o que pode… o facto de não ter condições de ser superpotência não a impende de tentar chegar à média dimensão se souber usar bem o “seu” “espaço vital”…

      .

      und hiperligação permanente

      16 Setembro, 2013 19:05

      NÃO OS WESSIES E OS OSSIES SÓ TÊM EN COMUM O FASCÍNIO POR MERCKEL MESMO SE NÃO VOTAREM NELA

      PORQUE sind Sie Ossie oder Wessie merckel além de ser ambas as cousas é ambígua na sua política interna e concorda com as opiniões dos alemães sobre uma europa que à custa da 2ª guerra de há 70 anos a manieta

      ninguém faz pagar os franceses pela destruição que desde Luís XI V impõem aos vizinhos

      e às colónias culturaes adjacentes

      se bem me lembro obrigaram o yeltsin a pagar o emprunt ao império russo

      logo em democracia republicana agradar à plebe que elege o escol é essencial

      daí sermos o país com mais obra feita e rotundas em linha

      não há é empregos para pôr num espaço vital cheio de reformados

      35% da população reformada ou pensionista é ligeiramente muito pouco vital ó vidal

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    • licas's avatar
      licas permalink
      17 Setembro, 2013 11:26

      _____________Acossado : . . _________________
      também Pedro renegou Cristo _________ 3 vezes
      __________FALTAM 2 Piscoiso . . .

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  23. licas's avatar
    licas permalink
    16 Setembro, 2013 20:34

    licas HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
    22 Agosto, 2013 13:17
    Pois guardar a memória . . .
    A de Oiscoiso que diz e desdize-se o espaço de 3 dias
    ___1º Governo P.P.Coelho deve prosseguir
    ___3º Eleições, JÁ!
    E no 2º o que aconteceu?
    Sócrates, o seu amo, pronunciou-se na TV neste sentido . . .
    Eis o retrato – ROBÔT do *impedido* do ex-PM ….

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    • licas's avatar
      licas permalink
      16 Setembro, 2013 20:38

      Pesquise-se de 22 de Agosto para trás e verifique-se
      para definitiva conclusão da idoneidade moral do piscoiso
      (que não tem nada a ver com a personagem, como afirma)

      Seguem em breve mais provas . . .

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      • licas's avatar
        licas permalink
        16 Setembro, 2013 20:50

        licas HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
        21 Agosto, 2013 17:33
        Agora vem Piscoisop
        ALERTA amigos:
        Esta muda em 3 dias para posições diametralmente opostas:
        ___dia 1º : o governo (ppc) deve prosseguir em funções,
        ___dia 3º : Eleições já!
        Q que se terá passado no dia 2º ?
        SIMPLES:
        ___O Sõcrates preconizava , na TV, presisamente o mesmo : Eleições já!
        ESTÁ O RETRATO (ROBô!!!) feito, sem retoques . . .

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      • licas's avatar
        licas permalink
        16 Setembro, 2013 21:08

        licas HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
        18 Agosto, 2013 20:49
        Mais detestável/repugnante será alguém como o piscoiso que diz e se desdiz
        no espaço de tempo que vai do dia primeiro (deixar o governo prosseguir) a
        3 (Eleições já!) só porque no dia segundo o *dono do canídeo*, Sócrates de seu nome,
        assim o preconizou na TV.
        Os assalariados passam por cada vergonha !!!

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  24. BorNot2B's avatar
    16 Setembro, 2013 22:08

    … portanto o Gaspar é sueco!

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  25. A. R's avatar
    A. R permalink
    16 Setembro, 2013 22:11

    Eh, Eh, Eh … bem metido. Mas a esquerda não enxerga. Umas 4 diopetrias em cada metade do cérebro seria porventura pouco para corrigir o formidável dano que a ideologia provocou na massa cinzenta (se é que resta).

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  26. Jfs's avatar
    Jfs permalink
    16 Setembro, 2013 22:19

    Se tivesse tido aulas de estatística tinha aprendido que:
    Correlation does not imply causation
    Causality may go both ways

    Mas acabou de provar tudo. Ja tem tese de doutoramento feita…

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      16 Setembro, 2013 22:22

      Correlação entre diminuição de despesa e redução de dívida? É, parece mirabolante.

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  27. johnas's avatar
    johnas permalink
    16 Setembro, 2013 23:08

    Mas é isso mesmo, a malta governante andou a gastá-lo à toa, por fundações, institutos, parcerias, mil maneiras de o distribuir pelos especialistas da casta dos partidos do poder, diz cantigas, que deviam pagar a dívida, a começar na redução dos seus vencimentos, nas pensões vitalícias – essa obcenidade, acrescenta medina, mas não cortam, se não têm vergonha – pois lá diz marco António, não, isso não, passolas, aos nossos não se corte nem um cêntimo… sequer ao portas, à Albuquerque, Assunção, cavaco e loreiro, nem ao Duarte lima e juízes, deus ma livre, que faz parte do negócio… e nem ao militares de patente, mais não seja, em respeito do avental e por amor da famelga…
    – pois, concede o cOelho, varado ante tal perspicácia, mas é grave, quem porá fim a isto?, pá, putin?, obama?, o papa francisco?…
    – oh, dá tempo, deixa comigo, se preciso, arranjo-te uns mujahedins em folha, algum dia .

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  28. Joana P.'s avatar
    Joana P. permalink
    17 Setembro, 2013 01:51

    Um aspecto em que o post pode ser enganador: a consolidação orçamental sueca fez-se 55% do lado na despesa e 45% via aumento de impostos (para headline, 75/25 em termos estruturais). A taxa marginal mais alta no imposto sobre rendimento desceu de 90% para uns 60%, mas outros impostos, nomeadamente sobre o consumo, subiram. A esmagadora maioria dos cortes na despesa concentraram-se nas prestações sociais/welfare. Outros vieram quando o processo de consolidação estava completo, post 1998.

    Mais importante: houve um offset monetário à política fiscal. O que não faltam são exemplos histórios de processos de consolidação fiscal bem sucedidos durante os anos 90 – Finlandia, Canada, Irlanda, Alemanha, Holanda. Ou a Nova Zelândia e a Inglaterra uns anos antes. Mas todos eles utilizaram a política monetária como instrumento para contrabalançar os efeitos da consolidação negativa no crescimento e beneficiavam de um clima económico global mais favorável.

    Aliás, há um exemplo bem mais actual que o Vitor Cunha poderia utilizar para ilustrar que o problema não está na receita fiscal: os EUA, em que a austeridade fiscal, com aumentos de impostos e diminuição de despesa em termos nomimais não conduziu a nenhuma recessão. Depois poderia tentar explicar o que fizeram os EUA de diferente de Portugal, Grécia, Irlanda, etc.

    “taxa plana para capital versus taxa progressiva (mais elevada) para imposto sobre rendimentos”

    Isto é suposto ser economicamente virtusoso, na sua opinião?

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    • und's avatar
      und permalink
      17 Setembro, 2013 03:14

      mas se a nossa despesa é só 30% em PPP’s e swaps em empresas púbicas

      a maioria são pessoas em empresas municipais nos cafés aos lados das câmaras

      e nos restaurantes ao lado dos ministérios

      sem eles

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      17 Setembro, 2013 07:36

      Não necessariamente economicamente virtuoso. Agora, que funcionou, funcionou. Pragmaticamente foi adequado para os suecos.

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      • Joana P.'s avatar
        Joana P. permalink
        18 Setembro, 2013 00:52

        Os suecos são tão produtivos e têm tanto capital acumulado que quase tudo “funciona” vis a vis Portugal.

        Os rendimentos individuais deveriam ser taxados ao mesmo nível, de forma progressiva ou não, e o problema da double taxation deveria ser remediado via diminuição ou eliminação dos impostos sobre os lucros das empresas.

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      • ora's avatar
        ora permalink
        18 Setembro, 2013 01:10

        sim basta ver quanto paga o patrão da IKEA

        estranhamente conseguiu ficar bilionário apesar de pagar as campanhas partidárias de todas as facções

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  29. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:11

    A despesa na Suécia foi sempre crescente desde 1995 :

    http://www.tradingeconomics.com/sweden/government-spending

    Foi apenas o crescimento economico que reduziu o peso da divida / PIB.

    Não é possivel reduzir o peso da divida / PIB com a redução do PIB.

    O Gasparismo não funciona .

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      17 Setembro, 2013 18:18

      É aumentar o PIB com dívida, então. Deve funcionar.

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      • und's avatar
        und permalink
        17 Setembro, 2013 18:20

        e funciona basta alguém comprar a dívida

        os americanos fazem-no desde 1971……

        até 20?? je aposta inté 2089……quem tiver cá que te pague

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    • und's avatar
      und permalink
      17 Setembro, 2013 18:18

      numa economia que injectou dívida para subir o PIB dos 90 mil milhões de dólares de 1994 para os 170 mil milhões de 20?? nada funciona

      exportam-se 4000 milhões em cortiça e tomates

      mas importam-se 7000 milhões em pizzas e vacas mortas….e loucas

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    • Joana P.'s avatar
      Joana P. permalink
      18 Setembro, 2013 01:18

      Está enganado. Já deixei os valores noutro comentário.

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  30. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:20

    Vitor Cunha, a sua tese é falsa.

    A despesa na Suécia subiu.

    Devia admitir isso .

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      17 Setembro, 2013 18:21

      Arranje euros.

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      • und's avatar
        und permalink
        17 Setembro, 2013 18:25

        não porque o eurro não é uma moeda estável no tempo

        além das flutuações

        o necessário é correlacionar com uma cousa estável …..quantos quilos de trigo comprava a despesa sueca em 1991 por exemplo e quantos compra hoje

        pode ser em potências de base 9 ou em quilotoneladas….

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    • und's avatar
      und permalink
      17 Setembro, 2013 18:22

      contar com a inflação e desvalorização da coroa

      em escudos a despesa subiu sempre

      ou em liras

      daí existirem os índices de preços para fazer a correlação

      compris?

      non?

      pois—–

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    • Joana P.'s avatar
      Joana P. permalink
      18 Setembro, 2013 01:16

      A despesa na Suécia não subiu durante o período de consolidação fiscal (o programa de austeridade deles)

      Desceu de 1,389,149 milhões de coroas suecas em 95 para 1,300,081 milhões em 98 a preços reais. Até nominalmente desceu,de 1,198 mil milhões para 1,197 mil milhões.

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  31. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:23

    Vitor Cunha os Euros já cá estão, não precisamos de mais !

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    • vitorcunha's avatar
      vitorcunha permalink*
      17 Setembro, 2013 18:28

      Gostaria imenso de perceber essa tese mas agora estou no planeta Terra.

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    • und's avatar
      und permalink
      17 Setembro, 2013 18:30

      sim precisamos de escudos de praata de 1915 ou 1916….mas os espanhóis nã nos deixam comprar peixe com eles

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  32. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:33

    Vitor Cunha, no planeta Portugal que eu conheço temos uma balança corrente positiva.

    No seu planeta não é assim ?

    E então a Suécia aumentou a despesa não foi ?

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  33. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:39

    O Vitor Cunha não gosta de factos.

    São uma chatice não é ?

    É melhor contar historias .

    Esta da despesa da Suécia é mesmo de amador !

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  34. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:53

    Vitor Cunha, você é contra as dividas ?

    Olhe que sem divida não se fazem empreendimentos !

    Ora pense bem nisso !

    Parece um bocadinho pró comunismo essa de ser contra as dividas , não acha ?

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  35. PMP's avatar
    PMP permalink
    17 Setembro, 2013 18:58

    Obrigado de qualquer modo.

    para a proxima pense bem nestas coisas das dividas e dos deficits antes de escrever tanta asneira.

    É só um conselho , mas se achar bem repetir na asneira esteja à vontade.

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    • und's avatar
      und permalink
      17 Setembro, 2013 19:07

      se os conselhos fossem bons não eram dados disse uma mãe solteira madeirense

      portugal contrariamente à madeira e à suécia não tem uma indústria e um sector primário pujantes e gargantuescus

      se fossemos todos um jardim sueco

      ou mesmo uma bielorrúsia estávamos finos

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  36. Carlos's avatar
    Carlos permalink
    17 Setembro, 2013 21:28

    E se fossem todos jogar à sueca?

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  37. Arthur Rizzi's avatar
    arthurrizzi permalink
    6 Janeiro, 2015 22:09

    Reblogged this on Tartaruga Democrática and commented:
    Excelente postagem do “blasfemias.net”. O site português mostra porque a austeridade funciona e porque Merkel está certa.

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