Revisionismo
Na campanha em curso para colocar Cavaco ao lado dos defensores do apartheid muito melhor que a história das moções que Portugal votou e não votou (como é óbvio votaram-se as moções que pediam a liberdade para Mandela e condenavam o apartheid e não se votaram as que sancionavam a violência) é o telefonema que no final de Setembro de 1989 o então primeiro-ministro Cavaco Silva terá feito segundo alguma imprensa de então para De Klerk por causa de três políticos portugueses que viajavam num avião que caiu na Jamba e foram levados para um hospital militar em Pretória, na África do Sul, país que à época era objecto de um bloqueio diplomático por causa do apartheid. Ou agora vamos fazer de conta que João Soares, Rui Gomes da Silva e Nogueira de Brito foram levados para a prisão onde se encontrava Mandela e não para um hospital militar onde foram tratados?
BLASFÉMIAS 
Há que marcar posições claras: http://lishbuna.blogspot.pt/2013/12/blog-post_8.html
… mas, realmente útil, é aprender com os bonobos: http://lishbuna.blogspot.pt/2013/12/blog-post_3597.html
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” Ou agora vamos fazer de conta que João Soares, Rui Gomes da Silva e Nogueira de Brito foram levados para a prisão ”
Não foram, mas é pena. Trocava de bom grado o Mandela por esses 3, e ainda dava o cavacuo de bónus!
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Zeca,
Eu sei, que você sabe, que eu sei, que você sabe fazer muito melhor!…
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“como é óbvio votaram-se as moções que pediam a liberdade para Mandela e condenavam o apartheid e não se votaram as que sancionavam a violência”
Os factos nunca impediram certa “esquerda” de construir a “narrativa” que lhes dá mais jeito. Como essa “esquerda” não tem um pingo de vergonha na cara e o seu público alvo não prima pela inteligência nem por se querer informar, as barbaridades repugnantes que escrevem são eficazes no seu propósito.
E os trolls que conspurcam as caixas de comentários do Blasfémias não passam de idiotas úteis que espelham as “virtudes” dos seus donos.
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Pois… bons argumentos…
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Falando de trolls e idiotas (in)úteis…
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Já vocemercê, é só retórica fundamentada… e como jurista, bom…
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Neste aspecto tem inteira razão.
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O Amado Lopes, claro.
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Claro!
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Esse episódio cuja queda do avião foi devida a excesso de peso (na altura João Soares estava muito mais anafado) fez acontecer um milagre. A senhora de Barroso converteu-se e pediu a Deus que salvasse o seu menino. Foi atendida.
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Tenho a certeza que você é capaz de fazer muito melhor!…
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Obrigado pelo elogio. Se eu fizesse milagres o Benfica já era penta campeão europeu.
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Também acho…
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Segundo se contava em Angola nessa altura é que o avião estava mal estivado, ou seja estava carregado demais.(Ouvi essa versão quer da Unita quer do MPLA)
Mas isso agora já não interessa nada.
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Havia greve dos estivadores?
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Pois…
-Constituição da República Portuguesa (artigo 7.º, n.º 3): “Portugal reconhece o direito dos povos à autodeterminação e independência e ao desenvolvimento, bem como o direito à insurreição contra todas as formas de opressão.”
“e a posição de Portugal foi sempre clara do princípio ao fim: nós exigimos a libertação dos presos políticos, nós queremos o fim do apartheid, mas não queremos a luta armada (…).”
Cavaco Silva”
O que será que Cavaco Silva entende por “insurreição”? mistério!
É costume dizer-se: fulano tal passou ao lado de uma grande carreira!
É o caso de Cavaco Silva, absolutamente banal!
Nunca conseguiu olhar para além do umbigo. Podia ter-se inspirado um pouco que fosse em alguem como um D.João II por exemplo. Ver longe, muito para além do monte!
Mas não,nunca pensou o País, nem nunca soube mobilizar a sociedade civil em conjunto com os partidos políticos para a criação de consensos básicos,com força e determinação!
Que País é que queremos? que educação desejamos? que saúde? o que é que pode ser publico, o que é que pode ser privado?
Sem consensos básicos, navegaremos sempre à vista, e andaremos sempre a destruir o que outros que nos antecederam fizeram de positivo, só porque sim!
Sendo estes consensos extremamente difíceis de conseguir a nível partidário, já o sabemos todos nós!
É aqui que precisaríamos de ter um PR com visão e com “eles em su sítio”. Não temos! Nem tivemos!
É pena!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xEy_3igupT8
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RCAS,
Está então a acusar Cavaco Silva de, com a justificação que apresentou para votar contra a resolução A/RES/42/23[A] e a favor da resolução A/RES/42/23[G], ter violado a Constituição da República Portuguesa.
É isso? Ter “visão” e tê-los “em su sítio” é seguir à risca tudo o que a Constituição determina?
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Todos nós andamos a abordar este tema, totalmente fora de contexto!
A constituição é esta que temos, e já levou 8 revisões desde 1976!
Enquanto for esta é para cumprir. Ponto!
Não serve faça-se a revisão dela… simples!
Que País é que queremos? que educação desejamos? que saúde? o que é que pode ser publico, o que é que pode ser privado?
Sem duvida faltou alguém com“visão” e tê-los “em su sítio”! duvida?
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Para bom entendedor….
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O RCAS nem sempre acerta (como todos nós), mas quando acerta é irreprensível, quer sobre a “o direito à insurreição contra todas as formas de opressão.” plasmado na constituição e a inutilidade de cavaco, quer sobre os “consensos básicos” que devem ser acertados constitucionalmente e (mais uma vez) a inutilidade de cavaco.
(se bem que no 2º ponto é, na minha opinião, demasido moderado, não deixa de, democráticamente, estar coberto de razão)
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Esta nossa Constituição serve para tudo, bendita obra de artistas do direito.
Mas já agora podia o RCAS explicar-nos como é que concilia este artigo com o outro do Direito à vida.
E se porventura tivesse de escolher entre o direito à insurreição dos Sul africanos e o direito à vida dos 400000 portuguese que lá estavam (muitos deles já fugidos de Angola e Moçambique graças à exemplar descolonização!), como é que fazia?
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“E se porventura tivesse de escolher entre o direito ao RACISMO dos PORTUGUESS NA ÀFRICA DO SUL e o direito à vida dos 40 MILHÕES DE VÍTIMAS DO RACISMO PORTUGUÊS que lá estavam (todos eles lá nascidos), como é que fazia?
Começa-vos a cair a máscara!
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Desculpa lá oh Marreca, não te apoquentes pá.
Entretanto vai tomar um xanax que isso passa.
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O marrequismo faz escola. Porventura quando da queda da ideologia mais opressora iniciada por Gorbatchov os Russos e todos os outros países submetidos ao seu jugo devia ter começado por internar por, pelo menos 27 anos os comunnistinhas todos.
Porra pá eles não eram escurinhos.
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‘Melhor que’ está errado; é ‘melhor do que’.
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La’como ca’…..
http://www.youtube.com/watch?v=vbsDg01EWEo
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Helena, é uma pena que não tenham ido para a prisão, é mesmo uma pena… Mais um mal de Cavaco, o de não deixar que os criminosos portugueses, em tudo iguais a ele, fossem condenados e presos.
Quanto ao Cavaco não ter aprovado a violência, tenhamos santa paciência. O Cavaco manteve-se ao lado da África do Sul porque viviam lá portugueses e vinha de lá muito dinheiro. Se por acaso esses portugueses perdessem poder e dinheiro (mas principalmente o dinheiro), Cavaco teria um enorme problema em mãos. Como sempre Cavaco foi um mentecapto e nem se lembrou que na década seguinte a África do Sul mudaria muito (e que o Mandela não ia mandar os brancos, incluindo os portugueses, embora).
Se fosse aprovada a violência que, sejamos francos, o governo da apartheid merecia (ou pelo menos, quem promoveu esse regime devia ser posto depois nas mesmas condições que os “coulored” passaram), os portugueses tinham de sair do país. Foi só nisso que Cavaco pensou. Felizmente o Mandela era mais boa pessoa que eu e que grande parte da população mundial: depois de deitar abaixo o regime não se importou de lhes apertar a mão com um sorriso enquanto pensava “que grande filho da…”.
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André, quem usa linguagem tão baixa, deixa de ter razão – porquê “mentecapto”?
Onde foi buscar essa ideia ignóbil de um homem bom (Mandela), que pregou e praticou a reconciliação, ao cumprimentar um inimigo, por si convidado para a festa, “apertar a mão com um sorriso enquanto pensava “que grande filho da…”?
Escusava de descer tão baixo.
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Como eu disse, “Felizmente o Mandela era mais boa pessoa que eu e que grande parte da população mundial”. Sim, desci baixo, mas é verdade ou era mentira que é essa a situação que se vivia (vive) na África do Sul, grupos que coabitam em paz mas que não se esqueceram das décadas de tormento do regime do apartheid? Infelizmente é com essa realidade que se vive, infelizmente é preciso descer baixo para a mostrar.
Sim, tem razão, o Cavaco não é um mentecapto. Criminoso certamente, mas um criminoso bastante inteligente, ao nível do Sócrates, ou do Soares em questão (e do outro).
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André, pensei que te tinhas calado com vergonha. Mas voltaste a comparar com o Mandela. No mínimo, uma criancice.
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Sim sim na Africa do Sul aquilo é um paraíso. Só morre de criminalidade violenta mais gente por ano que nas guerras israelo-palestinianas.
Com paraísos desses mais vale ser palestiniano.
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André
Morreram e morrem muitos portugueses na África do Sul.
Pelo menos por respeito aos compatriotas não seja tão definitivo nas bacoradas.
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“Morreram e morrem muitos portugueses na África do Sul.”
Também na beira baixa!
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zeca marreca de braga és um FILHO DA PUTA de um comunista/fascista/nazi que nem mereces a água que bebes. Morrem portugueses na beira baixa e em braga. Mas tu, apesar de teres sido gerado de um corrimento, és um aborto que sobreviveu. Porque é que não te atiras do Bom-Jesus abaixo? Andas cá apenas para fazer o pão caro!
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Que classe silveira.
E um argumentozinho, não? Além do mais, acho que já te disse que a minha mãe já faleceu, por isso quando muito utilizas o preterito perfeito, quando te diriges a mim nesses termos…
Cumprimentos…
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Usar argumentos com o marreca é como alimentar burros a pão-de-ló. Como é se argumenta com um mentecapto que confunde o que se passou nas colónias portuguesas com o Gulag soviético, e os crimes que os comunistas lá cometeram, como na Ucrania onde mataram mais de vinte milhões de pessoas à fome, nos anos vinte e trinta do século passado.
40 milhões de mortos nas colónias portuguesas? quem é que te informou disso? foi o Rosas?
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Silveira, devias ler os teus comentários:
“como na Ucrania onde mataram mais de vinte milhões de pessoas à fome, nos anos vinte e trinta do século passado.”
“40 milhões de mortos nas colónias portuguesas?”
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ANALFABETO, ONDE É QUE FOSTE BUSCAR ISSO, MEU AVENÇADO DECRÁPITO FILHO DE UMA COLONIALISTA?
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…”quarenta milhões de vitimas do racismo português”… marreca dixit 14:14. Já nem sabes o que escreves comunazeco de meia tigela, amante e defensor da tirania e da opressão soviéticas. Hás-de dizer aqui à maralha quantas eleições livres e em que paises, alguma vez foram ganhas por algum partido comunista. Mesmo cá não passam dos 8,tal%. Ninguém acredita em vocês, que são piores que o Átila que era o Flegelo de Deus; voces são o flagelo do Diabo: por onde passam, nem as ervas daninhas crescem.
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Silveira, já ouviste falar em contexto, meu filho de uma cadela trissómica arraçada com um babauino? Então aqui vai:
É ler o comentário do churchill (400mil PTeses), e o o meu que é RESPOSTA aos argumentos apresentados?
Não sabes ler, não admira. Mas acho bem que continues no endoresmet ao blasfemias! Só me dás alegrias, pá, e desilusões ao VC, à HM e ao PPC…
É a vida pá!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Estava a falar de Sula africanos negros, (40 milhões) caso ainda não tivesses reparado.
Por falar nisso, tens netas que precisem de doutrinação?????????? (estou a tentar descer ao nivel dos canalhas que zombam da minha falecida mãe…)
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O contexto é que tu falaste em 40 milhões de vitimas do racismo português. O Churchill falou em alhos e tu respondeste com bugalhos. Vai lamber sabão e contar as medalhas Lenine que o Lenine recebeu, se calhar atribuidas por ele a si próprio. Uma espécie de automedalhação, mais uma originalidade da comunagem. Por cada milhão que mandava matar, atribuía a ele próprio uma medalha com o nome dele. Aquilo é que era auto-estima.
NOTA: quando escrevi, e mantenho, que tu és um FILHO DA PUTA de um comunista/fascista/nazi, obviamente que isto não tem nada a ver com a tua Mãe, que apesar de te ter parido, não escolheu ter um filho anormal como tu és. Só um mentecapto com uma mente retorcida pode acreditar que aqui já vale insultar a familia. Não vale, pelo menos para mim.
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“E se porventura tivesse de escolher entre o direito à insurreição dos Sul africanos e o direito à vida dos 400000 portuguese que lá estavam (muitos deles já fugidos de Angola e Moçambique graças à exemplar descolonização!), como é que fazia?”
Churchill HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
9 Dezembro, 2013 14:01
zeca marreca de braga HIPERLIGAÇÃO PERMANENTE
9 Dezembro, 2013 14:14
“E se porventura tivesse de escolher entre o direito ao RACISMO dos PORTUGUESS NA ÀFRICA DO SUL e o direito à vida dos 40 MILHÕES DE VÍTIMAS DO RACISMO PORTUGUÊS que lá estavam (todos eles lá nascidos), como é que fazia?
Começa-vos a cair a máscara!
È que é um copy/paste com alteração de sujeito…
Que palavras de “ÀFRICA DO SUL” É que o racista Silveira não percebe?
Idiota, sempre, né silveira… a fazer us ao nível intelectual dos liberias!!!!!!!
A Helena Matos deve estar orgulhosa de sí!
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NOTA: quando escrevi, e mantenho, que tu és um FILHO DA PUTA de um comunista/fascista/nazi,
obviamente que isto não tem nada a ver com a tua Mãe, que apesar de te ter parido, não escolheu ter um filho anormal como tu és.
Só um mentecapto com uma mente retorcida pode acreditar que aqui já vale insultar a familia. Não vale, pelo menos para mim.
Hã?????????????????
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Pois está visto que há coisas que a marreca não consegue entender; portanto, pela parte que me toca a conversa fica por aqui.
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Churchill, também morriam e morrem imensos negros na África do Sul. Com esses, Cavaco, um primeiro-ministro social-democrata duma democracia ocidental já não se preocupava? É isto que quer dizer? Para bem da democracia em Portugal, prefiro acreditar que tudo não foi mais do que uma manobra calculista de Cavaco.
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André
Eu quando disse portugueses não estava a falar da cor da pele, há lá muitos de vários tons.
Depois para a África do Sul e para o resto da África a Sul do Equador, a questão é mais tribal que de cor. Há imenso racismo e mantém-se, apesar da cosmética.
Acha normal um pais em que o presidente é casado com várias mulheres? Tem ouvido o Obama a criticar isso, ou mesmo a Michele Obama?
Quer continuar a falar de cinismo?
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Marreca
Nas Beiras morrem portugueses e muitos será de desgosto, por terem concidadãos como tu, oh palerma.
Até o Viriato deve andar às voltas na tumba!
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“Pois está visto que há coisas que a marreca não consegue entender; portanto, pela parte que me toca a conversa fica por aqui.”
Silveira, admite, és um tanso, pá e um analfabeto….
Um mentecapto, como se viu em todas as discussões que tentas travar. Pantufas, e aguarda a morte em paz, pá! Não me venhas moer o juizo!
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“Nas Beiras morrem portugueses e muitos será de desgosto, por terem concidadãos como tu, oh palerma.”
Certamente mas esses morrem com dignidade e merecem respeito. os Portugueses que morreram na Africa do Sul… bom…. só acho que morerm poucos. Deveriam ser todos os 400 mil, tratados com um tiro na nuca e enviados para Portugal.
CANALHAS, NÃO MERCEM MAIS QUE ISSO!
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Marreca
Já estás a comer letras.
Vai lá ver do litio que o pessoal espera até ficares urbano.
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Pronteeeeessss pá!!!! foi pena mesmo ….que quando Gorbatchov promoveu a abertura não tivessem feito o mesmo a todos os comunistinhas. Interná-los por 27 anos tipo Mandela. O Cavaco votava contra mais o marrequismo internacionalista.
Caraças pá …eles não eram escurinhos?
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Quanta paciência para e capacidade para saber o que o outro pensou mesmo na altura em que o pai de santo universal ainda usasse cueiros e saiba das coisas pelo diz que disse.
Pela mesma ordem de ideias os moçambicanos /angolanos (para só falar em dois) deviam vir para esta leira fedorenta fazer o mesmo que os portugas faziam/fizeram nas suas colónias.
Qualquer saloio de Boliqueime e eles são quase dez milhões devia ir cavar batatas sob o chicote de uma qualquer isabelinha (já faltou mais).
Santa paciência…é por isso que subsidiam certos seres vivos em Trás-os-Montes.
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“Santa paciência…é por isso que subsidiam certos seres vivos em Trás-os-Montes”.
Tiradentes: troque-me isto por miudos!!! Estará a falar da primeira pessoa do singular?
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Ainda que mal pergunte, o que é que o João Soares andava a fazer por aquelas bandas?
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Boa pergunta com fácil resposta. O mesmo que os outros elementos que iam naquele sucesso no aviao.
Agora sim ja perguntasse se sabiam que naquele territorio havia uma especie de guerra civil…parecería que até desconheciam a situaçao.:)
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“A 23 de Setembro de 1989, no regresso de um Congresso da UNITA onde participavam como convidados, pouco depois da descolagem, João Soares, que ia sentado no cockpit, terá chamado a atenção do piloto para um problema técnico.
Mas depressa o avião embateu numa árvore, despenhando-se em chamas. O filho do então Presidente da República ficou entre a vida e a morte. Os outros dois deputados sofreram ferimentos mais ligeiros.
Mas para quem não é profissional, viver um acidente aéreo deixa marcas mais profundas. “É uma experiência única na vida”, diz Rui Gomes da Silva, deputado do PSD, que há 13 anos sobreviveu à famosa queda do Cessna na Jamba, Angola, onde seguiam o socialista João Soares e Nogueira de Brito, do CDS.
“Percebi que ia morrer ali. Tive essa noção durante aqueles longos segundos”, lembra Gomes da Silva, para quem a queda foi algo de “perceptível”, mas “impossível de descrever em palavras”. Não entrou em pânico: “Senti uma grande tranquilidade interior, é extraordinário”.
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“Prontes” ficou muito bem respondido……. “o mesmo que os outros”… e os “outros? ……isso não interessa nada.
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É isso mesmo: “uma espécie de guerra civil”
Quem é que não foi à Jamba tirar fotografias ao sinaleiro na rotunda de terra batida?
Pelo que sei foi tudo que quis ficar na fotografia.
Só é pena ter sido um avião e não um cargueiro, sempre era mais seguro.
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Um socialista por aquelas bandas? Filho do maior socialista de todos os tempos da leira à beira mar cagada?
Estaria a combater a invasão cubana de Angola com o silêncio da ONU, enquanto o pai presidente dava 4 voltas ao mundo distraído até com o seu PM e resoluções.
E…por artes mágicas….foi evacuado por helicópteros racistas, tratado em hospitais racistas que salvaram a distania dos “sentadores” de tartarugas.
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dinastia .*** óbviamente.
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O que é que esta história tem a ver com Mandela??? Eles (os deputados dos PS, PSD e CDS) foram assistidos na África do Sul a pedido de cavaco? Não me parece, nem foi assim. cavaco é cavaco e não há ponta por onde se lhe pegar para o mudar, como o próprio insiste em vincar. Basta atestar nesta noticia que expõem cruamente as personagens. Ah! não esquecer que cavaco recusou uma pensão a Salgueiro Maia e concedeu a dois pides.
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A noticia
http://www.publico.pt/mundo/noticia/mandela-mandela-gritou-mario-viegas-na-recepcao-oficial-aos-botha-na-madeira-1615639
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O Mário Viegas, coitado morreu antes do tempo. Se fosse vivo hoje podia ser o secretário-geral da ILGA.
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Da LIGA? Não sei se teria tanta piada quanto o Figueiredo.
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