Pergunta inconveniente

BCE disponibiliza 100 mil milhões aos bancos em dois dias

Qual é a origem destes euros todos?

34 Comentários

  1. Posted 16 Setembro, 2008 at 11:34 | Permalink

    Máquinas de impressão?

  2. Joaquim
    Posted 16 Setembro, 2008 at 11:35 | Permalink

    Xerox, my friend.

  3. Luís Lavoura
    Posted 16 Setembro, 2008 at 11:38 | Permalink

    Esses euros não têm existência física. Não passam de números num computador.

    Será que o João Miranda ainda vive no tempo em que, quando se fazia um investimento qualquer num banco, se levava um certificado em papel para casa, o qual certificado em papel se tinha que devolver ao banco quando se queria reaver o dinheiro?

    Hoje em dia há computadores, JM!

  4. Posted 16 Setembro, 2008 at 11:43 | Permalink

    Esses euros não têm existência física. Não passam de números num computador.

    -Poderemos então concluir, que o BCE está a injectar dinheiro na economia, que não existe, criando uma bolha especulativa? Não é seguir os passos dos EUA? Ou funcionará a Xerox indefinidamente?

  5. bruno
    Posted 16 Setembro, 2008 at 11:44 | Permalink

    Então se são números em computador, trata-se simplesmente de aumentar a capacidade do computador para levar mais zeros e resolve-se o problema.

  6. the chimp who can comment
    Posted 16 Setembro, 2008 at 11:47 | Permalink

    Provavelmente nem imprimido é. Deve bastar introduzir 100 000 000 000 num qualquer terminal e voilá, vodoo financeiro no seu melhor.

    Vão ter que ser pagos pelos mesmos de sempre, seja através de inflação ou taxas de juro mais altas.

    O melhor é fazer reset à casa de loucos da alta finança, quando existe um mercado de derivados que vale qualquer coisa como 800% do PIB Mundial, instrumentos financeiros que não são compreendidos por políticos, reguladores e pelos próprios negociadores é porque algo está muito mal.
    Deixem o castelo de cartas vir abaixo.

  7. Justiniano
    Posted 16 Setembro, 2008 at 11:51 | Permalink

    Assim de repente!!
    Provém dos elevados excedentes Alemães!!
    (óntem à tarde o trichet estava a queimar dólares, yenes…)

  8. Posted 16 Setembro, 2008 at 12:00 | Permalink

    Primeiro deitou-se adubo na terra e deitaram-se umas sementes. Depois deixaram-se crescer umas arvores….Depois da pasta de papel….depois…

  9. Justiniano
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:09 | Permalink

    the chimp who can comment!
    “…é porque algo está muito mal.” Nunca esteve tão bem!! Se acreditam que no futuro o PIB mundial vai crescer mais de 800%…!!

  10. mr
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:09 | Permalink

    A origem esta nos outros euros que ja ca andavam… E que agora valem menos.

  11. CN
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:20 | Permalink

    Luis Lavoura

    È “Xerox” na mesma.

    Ninguém pode ficar espantado com as sucessivas bolhas que depois rebentam se o crédito (ao investimento , liquidez, etc) é em parte concedido não pela transferência de poupança real e voluntária mas sim por “Xerox”.

  12. Anónimo
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:21 | Permalink

    o cérebro do luís lavoura é que não tem existência física…

  13. Ruben
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:23 | Permalink

    Não, o Capitalismo não vai ruir. Há várias variantes de capitalismos desde o Escandinavo, ao Francês, ao Inglês, ao Americano, ao Chinês, ao Japonês, ao Alemão, até ao Arabe, Ugandês, Angolano etc. Todas diferindo na dialetica Capitalismo versus (des)Centralismos das Governanças e consequentes resultados para cada nacional.
    .
    Há de facto uma variante do Capitalismo que está a acabar. A queda do Muro de Berlim abriu o conflito entre as várias variantes do Capitalismo quando perdeu o chapéu de chuva comum, o inimigo comum, o Comunismo.
    .
    O Lehman não é muito …. são só mais de 3 vezes o PIB Português em bancarrota. E seguem-se outros mais pesados e a bem previsivel reacção dos depositantes Americanos face à confiança real nos seus Bancos. O resto é literatura e nalguns casos falsa exibição de “ciência e sabedoria” á posteriori. Não faz mal, por vezes até é bem, mas de facto não resolve nada.
    .
    Nem o “assobiar para o lado” seguido da agora parilisia embasbacada das Governanças em estado de pânico desorientado incapaz de soluções nacionais.
    .
    Nisto o essencial é garantir dos depósitos dos clientes que nada tiveram a ver com as engenharias financeiras, magias e ‘grandes visões empresariais’ de ‘fabulosas e imaginativas lideranças’ com o dinheiro dos outros ….. que não foram tidos nem achados.
    .
    Por cá façam favor de agirem, “meterem trancas à porta”, e deixarem-se de “psicos para confiança etc”: toca a cobrar IMEDIATAMENTE 1% a 2% do valor das receitas de juros auferidos pela Banca para REFORÇO DE EMERGÊNCIA do FUNDO DE GARANTIA NO BANCO DE PORTUGAL.
    .
    Os Depositantes Portugueses têm de ficar seguros a 100%. E também não estão dispostos a pagar dos seus Impostos as irresponsabilidades e aventuras de quem tem obrigação de guardar BEM os seus depósitos bancários, o dinheiro, receitas empresariais, salários, lucros, rendimentos e poupanças de cada Cidadão.
    .
    Novas regulações e regras bancárias que andam a tentar discutir são o 2º momento desta cena. O 1º, e imediato, é garantir todo o dinheiro dos depositantes, afinal todos os Portugueses, que está confiado à guarda das entidades bancárias estabelecidas em Portugal
    .
    Em simultâneo continua decisiva uma nova Fiscalidade assente apenas no Consumo (isentando todo o Rendimento Mobiliario e Imobiliario) ou a fortissima baixa de todos os Impostos, a unica Capacidade Pacifica e não-Militar para a reversão do empobrecimento contnuo pensado a partir da baixa dos lucros dos Cidadãos, salários e demais rendimentos ou aumento das taxas de juros bancários, soluções que apenas aceleram ainda mais o Empobrecimento dos Cidadãos e dos PIB’s.

  14. Posted 16 Setembro, 2008 at 12:42 | Permalink

    Caro JM,

    A sua pregunta revela a sua ingenuidade.

    Quel lê blogs contrarian conhece a expressão «out of thin air».

  15. lica
    Posted 16 Setembro, 2008 at 12:55 | Permalink

    e o que é feito dos milhões e milhões de lucros que os bancoa até agora vinham anunciando?

    Põem agora mais milhoes e milhões à disposição de quem até agora não deu garantias de bem gerir o dinheiro?

    acho que primeiro se deveria defenir novas regras para a gerencia desse dinheiro e bem assim do dinheiro dos depositantes e depois é que se deveria dar esse passo.

    mas quem sou eu……..

  16. Anónimo
    Posted 16 Setembro, 2008 at 13:00 | Permalink

    Tive uma grande ideia. Porque é que o bce este ano nao injecta aí uns 10000 euros na conta de cada um de nós no Natal? Andamos todos a precisar dessas injecçoes. Xerox para todos já!

  17. PMA
    Posted 16 Setembro, 2008 at 13:44 | Permalink

    as notas de 20 vêm do carregado!

  18. PMA
    Posted 16 Setembro, 2008 at 13:45 | Permalink

    ups..

    *vêem

  19. PMA
    Posted 16 Setembro, 2008 at 13:46 | Permalink

    sim Lica..

    pelo q dizes…quem és tu?

    mas mais interesante seria saber.. donde vens tu!?

  20. PMA
    Posted 16 Setembro, 2008 at 13:47 | Permalink

    donde axa o JM q eles vêem?

    e pq axa o JM q eles vão para onde vão!?

  21. monárquico
    Posted 16 Setembro, 2008 at 14:01 | Permalink

    mas onde anda o anti-comuna ? pois é , o homem era exagerado!
    parece que o cavaco acordou finalmente para o embuste do socratismo.Não será tarde? Só os países com artificialismos económicos vão sofrer os outros serão mais ricos . è a vida. O sistema está de tal forma que até os economistas credenciados calavam o embuste.Isto vai acabar mal!

  22. Leandro
    Posted 16 Setembro, 2008 at 14:21 | Permalink

    Pois, de facto tenho de concordar com o comentário nº14. A pergunta revela de facto uma grande ingenuidade e falta de conhecimento do JM.

    A moeda é pura e simplesmente impressa e serve para financiar os bancos dada a sua falta de liquidez. Assim, evita-se mais umas quantas falências e quem sofre são pessoas com créditos à habitação pois de certeza que esta aumentará no futuro próximo.

    Cumprimentos

  23. Leandro
    Posted 16 Setembro, 2008 at 14:21 | Permalink

    “esta” a Euribor…

  24. Anónimo
    Posted 16 Setembro, 2008 at 14:55 | Permalink

    O 21 acha que a culpa é de Socrates.
    Deve ser Socrates que tem o dinheiro todo do mundo na mao.

  25. Anónimo
    Posted 16 Setembro, 2008 at 14:59 | Permalink

    A pergunta nao devia ser de onde vem o dinheiro, mas para onde é que vai. Onde anda o buraco negro que suga tudo.

  26. Posted 16 Setembro, 2008 at 15:00 | Permalink

    Caro JM.

    O Luis Lavoura tem toda a razão. Só falta acrescentar que o que o BCE está a fazer é emprestar base monetária (a qual se transforma depois em massa monetária, aquela que as empresas e cidadãos utilizam) e por um período muito curto. Do documento em baixo pode verificar que a maioria dos empréstimos é por 24 horas e a esmagadora maioria até um mês. Se olhar para o balanço do BCE também pode ver quais as contrapartidas no activo à moeda criada, que aparece do lado do passivo, como uma responabilidade do BCE.

    http://www.ecb.int/pub/pdf/other/euromoneymarketsurvey200711en.pdf

  27. Posted 16 Setembro, 2008 at 15:08 | Permalink

    Relatório do BCE de 2007, em português:

    http://www.ecb.int/pub/pdf/annrep/ar2007pt.pdf

    O Balanço está nas pag. 230 e seguintes e aí pode ver as contrapartidas da criação de moeda, bem como a sua variação entre 2006 e 2007.

  28. Rui Costa
    Posted 16 Setembro, 2008 at 15:31 | Permalink

    Percebo muito pouco de economia, desde já alerto. Portanto a minha pergunta pode ser um pouco ridicula. Esta injecção de dinheiro não aumenta a inflacção? O aumento da inflacção não é exactamente o que o BCE quer combater?

  29. CN
    Posted 16 Setembro, 2008 at 16:10 | Permalink

    # Pedro Braz Teixeira

    Mas qual periodo curto? Cada vez que vence o montante é renovado. Por isso, é mesmo a Xerox a adicionar moeda “out of thin air” para conceder crédito aos Bancos (e estes aos clientes)….sem poupança real.

    ” Rui Costa

    Percebe mais que os economistas. Claro que é inflacionista embora de forma desigual – favorece quem primeiro recebe as novas quantidades de dinheiro e o gasta antes que esteja reflectido nos preços.

    Além disso, o problema estrutural nem é só a subida de de preços, é o facto do investimento estar baseado em poupança que não existe.

  30. Posted 16 Setembro, 2008 at 16:51 | Permalink

    Para liberais ingénuos:

    All these years, I have detailed how our stock market and banking systems are full of holes. This is due to the fact that the main way to get rich quick is to evade controls, evade definitive book keeping records, avoid fixing messes. Glitches ARE money! The worse the glitch, the more money that can be made! This is the logic of funny money creation: the worse the system functions, the better it is to loot. So instead of noticing these glitches and problems and fixing them, the reverse happens: everyone wants to EXPLOIT these problems for their own profits. Once everyone does the same stupid things that allows them to take advantage of messes, the messes take over all systems and destroys them!

    It is like having an ATM machine that is broken so that anyone can come up to it and ask for money and it spits it out and nothing is taken out of the proper accounts. So crowds form as everyone rushes to the machine to get this free money and soon there is a riot. Once everyone in the neighborhood knows the machine is broken and is trying to get money from it, the machine ceases to spit out dollars and the bank goes bankrupt! And everyone who TRUSTED the bank to protect their savings is screwed.

    This is why it is imperative for the top people in control of our government and economy MUST always be VIGILANT about messes being exploited! The instant this comes into view, it must be crushed or fixed. And anyone exploiting obvious problems, arrested and forced to turn over their ill-gotten gains! Instead, the people who exploit flaws are paying the guardians of the US economic systems to go to sleep and let them quietly raid the broken parts of our economic infrastructure.

  31. Rita Pereira
    Posted 16 Setembro, 2008 at 18:52 | Permalink

    “Por cá façam favor de agirem, “meterem trancas à porta”, e deixarem-se de “psicos para confiança etc”: toca a cobrar IMEDIATAMENTE 1% a 2% do valor das receitas de juros auferidos pela Banca para REFORÇO DE EMERGÊNCIA do FUNDO DE GARANTIA NO BANCO DE PORTUGAL.
    .
    Os Depositantes Portugueses têm de ficar seguros a 100%.”

    O comentário 13, do Ruben, deveria ter toda a atenção, de quem de direito!

    AIG dispõe de um dia para angariar 80 mil milhões de dólares e evitar a falência
    O governador do estado de Nova Iorque, David Paterson, afirmou hoje que a American Internacional Group (AIG), a maior seguradora norte-americana, não dispõe mais do que um dia para angariar entre 75 mil e 80 mil milhões de dólares (53 mil e 56,5 mil milhões de euros) e evitar a falência.
    (Público)

    Possível falência da AIG terá impacto na economia portuguesa

    Depois da Lehman Brothers ter anunciado falência as preocupações centram-se agora na seguradora AIG que registou em Portugal uma queda nos lucros de 42,2% no ano passado.
    (Sol)

    FMI alerta contra pânico mas fala em crise sem precedentes
    O presidente do Fundo Monetário Internacional (FMI), Dominique Strauss-Kahn, alertou hoje contra o pânico nos mercados financeiros, embora reconheça que a crise actual não tem precedentes.
    (Diário Económico)

    …Entretanto já há quem esteja a fugir dos Bancos

    Novos certificados de aforro atraem ricos
    Os certificados de aforro da série C, criados no início deste ano e concebidos especificamente para os pequenos aforristas, estão a exercer uma forte atracção nas classes mais ricas. Ao fim de sete meses em vigor, e apesar de serem menos rentáveis do que os depósitos a prazo, os novos certificados de aforro já contam com 655 subscrições individuais de valor superior a 50 mil euros – das quais 124 são mesmo do valor máximo permitido de cem mil euros.
    (Correio da Manhã)

  32. PKS
    Posted 17 Setembro, 2008 at 12:01 | Permalink

    Todo o dinheiro que existe atualmente — Todo, TODO T-O-D-O — é simplesmente inventado pelos bancos centrais. Não vem de lado nenhum. Aliás, uma pequeníssimas parte é impresso só depois de ser inventado.

  33. Europálido
    Posted 17 Setembro, 2008 at 13:18 | Permalink

    Cambada de Burros! Esse euros são o pedaço de terra que ainda vos resta…

  34. Tribunus
    Posted 17 Setembro, 2008 at 17:09 | Permalink

    Esperemos, que haja cobertura ouro para tanto papel, mas se não houver a alquimia da finança equilibra tudo, não foi assim durante toda a estória?


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