Bloqueio da VCI
6 Junho, 2008
João Luís Pinto sobre o bloqueio da VCI:
Neste país, ninguém parece estranhar ou revoltar-se pelo facto de o estado, na forma dos governos civis, autorizar uma manifestação de privados anunciada com a claro e principal objectivo de bloquear e paralisar a principal via rodoviária urbana, de circulação rápida, da segunda maior cidade do país.
32 comentários
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Se fosse para contar histórias sobre o Sócrates pode ter a certeza que a proibiam.
E ainda perseguiriam judicialmente os pseudo-manifestantes.
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nao consta que seja uma manifestação de empresários de camião
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Mas afinal ÓÓÓÓÓÓÓh senhor João Miranda, a única coisa que você acha licita é a empresas roubarem os cidadãos?
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Sabe , a gente chateia-se é por ainda haver governos civis.
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Pelo menos numa coisa este governo acertou. A aposta nas renováveis. Parece que o pitroleo vai continuar a subir mesmo.
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Mas, não houve alguém que falou no “direito à indignação”?
E não houve outro alguém, que tem uma carreira exponencial pública e privada, porque participou no “buzinão da 25 de Abril”?
Quem foi que pediu um tuga indignado?
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o monstro gutrrérrico-chavez bloqueou à economia e devora os contribuintes
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Os portistas são mesmo assim, invejam que se fartam Lisboa, aliás é a única coisa que os matém vivos, mas quando levam com um dos inconvenientes de Lisboa, interrupções de trânsito a toda a hora, por uma qualquer manifestação, já não querem …
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O que é o estado na forma dos governos civis?
É a Mota Engil?
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“Neste país, ninguém parece estranhar […]”
Já não estou para ler o resto, qualquer um escreve sem respirar – ou esta construção frásica é de propósito para a redução ao absurdo. Bu! Fu! Vai p’rá escola.
Em tempo, os idiotas que não sabem colocar vírgulas estão a preparar-se para as eliminar. E andou um pai biológico a criar um filho para isto.
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É por causa das vírgulas que o saramago e o António Lobo Antunes escresvem sem pontuação.
Ser um grande escritor tambem é isto.
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Escrevem – claro! O povo está em luta.Não pode!Sofrer e calar.Mas a verdade é que em democracia é assim.As pessoas têm direito a protestar.Cada um fá-lo á sua maneira.
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Ó pá,a democracia é para os pretos,não para portugueses.Esta coisa é chata… como os mirandas.
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LMoreira ” Mas a verdade é que em democracia é assim. As pessoas têm direito a protestar.Cada um fá-lo á sua maneira. ”
Sem duvida que é um dos atributos básicos e fundamentais das Democracias, até porque elas não são representativas, no espaço e no tempo. E como dizia o outro, MS, o direito à Indignação também existe.
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Quando digo espaço, quero dizer que as eleições são só que x em x anos. Nesse espaço de tempo, a democracia é puramente representativa e pode pelo menos teóricamente, não representar os interesses dos cidadãos. O mesmo no espaço.
Mas deixo outros explicarem.
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Pois claro, até porque se alguma coisa tivesse sido feita para o evitar com confronto aplicavam-se logo comparações inconvenientes entre bloqueios.
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No fundo JM está a capitalizar a manifestação tanto como os manifestantes. Usam o mesmo método, apenas com intenções diferentes. E dúbias. Fala em “bloqueio”, “abuso” e “desrespeito a lei” para fomentar uma repressão fisica e moral a um protesto.
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Ah bom…. então os senhores empresários de transportes já são o povo.
Neste país é abril todos os dias.
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essa dos privados foi isco a ver se alguém mordia.
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“Mas a verdade é que em democracia … as pessoas têm direito a protestar.”
Certo !
“Cada um fá-lo á sua maneira.”
Desde que o “á sua maneira” não signifique violar a lei e os direitos dos outros cidadãos (liberdade de circulação, direito de propriedade, etc).
De outro modo, como o bloqueio de uma estrada publica, já não é “democracia”.
É a bagunçada. A lei privada do mais forte. O principio da prepotencia e da arbitrariedade !!
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“Fala em “bloqueio”, “abuso” e “desrespeito a lei” para fomentar uma repressão fisica e moral a um protesto.”
Um grupo de cidadãos que, no exercicio do legitimo direito protesto de manifestação, não respeite os direitos dos outros merece condenação moral e deve ser fisicamente impedido de o fazer (reprimido) pela autoridade publica.
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Correcção :
“direito de protesto e de manifestação”
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“… as eleições são só que x em x anos. Nesse espaço de tempo, a democracia é puramente representativa e pode pelo menos teóricamente, não representar os interesses dos cidadãos.”
“Os interesses dos cidadãos” como um todo homogéneo ou estruturado não existem. São sempre multiplos, diversos, em evolução, frequentemente contraditorios.
Por isso, para gerir a coexistencia desses multiplos interesses, é que os grupos humanos se organizaram em instituições dotadas de regras comuns.
Essas instituições assumiram historicamente varias formas. Das mais autocraticas às mais democraticas.
A democracia representativa moderna é o produto em curso de um longo processo historico.
É certamente imperfeita e incompleta.
Mas é certamente o menos mau dos sistemas politicos.
Por ser aquele que permite melhor compatibilizar os interesses do maior numero possivel de cidadãos.
Por ser aquele que permite que os representantes dos cidadãos nas instituições sejam escolhidos pelo conjunto dos cidadãos através de eleições livres e pluralistas.
Por ser ainda aquele que, traduzindo a vontade das maiorias ao nivel da governação, garante e protege os direitos das minorias e as liberdades individuais.
Claro que nem todos apreciam a democracia.
Alguns defendem sistemas mais autoritarios e totalitarios.
Outros gostariam de viver num sistema que lhes garantisse os seus direitos individuais e de grupo sem se sentirem obrigados a respeitar os mesmos direitos dos outros. Este tipo de atitude, quando é difuso se impõe, leva à crise da democracia e a saidas autoritarias.
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hum…mas fazer o protesto na vci ou na avenida da boavista não era, teoricamente, a mesma coisa? além de que os camionistas não impediram ninguém de aceder à vci – so houve que andar mais devagar. o giro é que parece que a generalidade dos outros utentes da vci compreendeu e apoiou o protesto.
eu não, porque deixei o carro em casa.
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direitos para mim são a educação, a saúde, e à dignidade. Coisas triviais que vem sido postas em causa sem grande alvoroço. Só quando toca ao comodismo dos outros é que é crime.
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“… os camionistas não impediram ninguém de aceder à vci – so houve que andar mais devagar.”
Vai dar ao mesmo.
Ou melhor, mais valia que tivessem impedido.
“… parece que a generalidade dos outros utentes da vci compreendeu e apoiou o protesto.”
Suposição. Não vejo como se possa verificar isso. O mais provavel é que, como é costume, a generalidade dos utentes tenha acatado a situação com resignação. De resto, neste tipo de situações apenas são admitidas manifestações individuais de apoio. A maioria é normalmente silenciosa. Qualquer protesto contra o protesto é as mais das vezes contrariado pela força e com violencia pelos manifestantes (por exemplo, com danos materiais na viatura e até agressões fisicas).
Mas vamos admitir que sim.
Primeiro, os camionistas teriam de qualquer modo feito o boicote mesmo sem saberem qual seria o grau de compreensão dos outros utentes ou mesmo que tivessem constatado que os utentes não compreendiam e apoiavam o protesto. O que é preocupante é que haja quem considere à partida ter o direito de prejudicar os direitos dos outros. Porque essa era verdadeiramente a intenção e o objectivo dos camionistas.
Segundo, continuaria sempre a existir uma minoria que não concordaria e que se sentiria prejudicada. Em democracia respeitam-se igualmente os direitos legitimos das minorias.
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“… direitos para mim são a educação, a saúde, e à dignidade.”
Como queira !
Mas nada lhe de o direito de por em causa os direitos dos outros.
“Só quando toca ao comodismo dos outros é que é crime.”
Seria o mesmo se se tratasse do seu “comodismo” !
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Correcção ao 27.:
“Mas nada que lhe de o direito …”
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hum..fernando, não sei se nos estamos a perceber.
senão vejamos: um grupo de aficionados do jogo da malha decide fazer um protesto a favor da profissionalização do jogo. enviam um pedido para o governo civil, dizem onde vão fazer o protesto e o g.c. aceita.
se o protesto for na rua martins alho ou na vci, qual a diferença? não são ambos perfeitamente legais?
a justificação do “é chato para mim” é tão egoísta como profundamente surda. os camionistas fizeram o seu protesto dentro de toda a legalidade. como, de resto, qualquer greve.
quando digo que acho que a generalidade dos utentes da vci (nos quais me incluo) apoiou o protesto, baseio-me nas sempre dúbias (admito) declarações no telejornal mas ainda mais porque este protesto foi feito como revolta contra o preço do gasóleo. o que, creio, toca no íntimo de 99% dos condutores portugueses.
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Cara Mariana,
Pelo meu lado, já a tinha percebido !
Eu não contesto naturalmente o direito que teem os camionistas, como qualquer outra categoria de cidadãos, de fazerem protestos e manifestações.
Também me apercebi que foram respeitadas uma série de formalidades legais e que o protesto foi autorizado pelas autoridades. O que, reconheço, é bem mais aceitavel do que muitas e muitas outras acções de protesto sem pré-aviso e completamente ilegais.
Eu não sei se os camionistas indicaram às autoridades que tencionavam fazer não apenas uma manifestação mas também, e principalmente, organizar deliberdamente uma operação “caracol” que implicaria rodar violando regras basicas do codigo da estrada (velocidade minima, distancia minima entre viaturas pesadas, manobras perigosas, etc, etc) numa via estratégica de grande circulação e prejudicando sériamente o normal fluxo do transito.
Se o fizeram, as autoridades deveriam ter seguido a lei e não deveriam ter autorizado a manifestação naqueles moldes.
Se não o fizeram, e eu suspeito que não, então as autoridades deviam ter assumido as suas responsabilidades e ter impedido aquela operação.
Seja como for, li e ouvi varias criticas ao modo como as autoridades trataram e geriram esta situação. Recebendo eventualmente instruções directas do governo. Infelizmente, a vontade dos manifestantes e o oportunismo politico passam muitas vezes à frente do respeito pela lei e pelos direitos das outras pessoas. Veja-se o que se passou recentemente com as acções dos pescadores. O poder de intimidação das organizações profissionais que promovem este tipo de acções, inclusivé sobre as autoridades, é consideravel.
Eu não sei ao certo se esta acção incomodou muita ou pouca gente e se os utentes afectados estavam mais ou menos de acordo com as razões do protesto dos camionistas. Sei que, infelizmente, cada um tende a julgar a legitimidade dos actos dos manifestantes em função da sua maior ou menor simpatia com as suas razões, em função dos seus proprios interesses pessoais imediatos, em função de conotações politicas e ideologicas. Se é uma manif com a qual simpatizo e que serve os meus interesses, então eles tem o direito de fazer o que fazem. Se é uma manif com a qual discordo e me prejudica, então ja não deveria ser autorizada e tolerada.
O que eu critico aqui não são as razões do protesto dos camionistas (o preço dos combustiveis). Até poderia estar de acordo com elas. Até poderiam corresponder aos meus proprios interesses imediatos. De resto, qual é o consumidor de combustiveis que não gostaria de ver o preço dos mesmos baixar ? Muito embora, talvez não fosse inutil pensar bem sobre quais são os reais interesses em jogo. Estou convencido que nem todos perceberam que o que os transportadores, como os pescadores, pretendem não é uma baixa generalizada dos preços dos combustiveis. O que eles reclamam é uma baixa dos combustiveis ditos “profissionais” e um aumento das ajudas directas à actividade. O comum dos automobilistas não ganharia nada com isso. Os contribuintes que somos todos nós teriam de pagar a factura. Mas, mais uma vez, não é isto o que para mim está aqui em questão.
O que eu condeno aqui é a forma do protesto. Já anteriormente disse porquê, suponho que a Mariana percebeu, e não me vou repetir agora.
Acrescentarei apenas que se todas as pessoas e todos os grupos socio-economicos defendessem os seus interêsses e protestassem deste modo, isto é, prejudicando os direitos basicos dos outros (não falo em simples manifestações e greves ; falo em boicotes que impedem pela força os não aderentes e os outros de fazerem as suas vidas normais), independentemente de estes estarem mais ou menos de acordo, imagine-se a confusão e a desorganização em que ficariam as nossas sociedades !…
A verdade é que há sectores importantes da população, em particular os mais desfavorizados, que, mesmo que o desejassem, e felizmente a maior parte não o deseja, não teem nem a capacidade nem a força para fazerem o mesmo. Isto é, para defenderem na rua e pela força os seus interêsses mais vitais. Que, por sinal, não são necessáriamente a baixa a qualquer preço dos preços dos combustiveis.
O lado negativo é o de estes sectores da população acabarem por ficar para traz e por serem injustamente prejudicados.
O lado positivo é o de a nossa sociedade não resvalar para uma situação de anarquia, desorganização, conflito generalizado, e risco acrescido de violencia (no limite, até de guerra civil).
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Correcção :
“desfavorecidos” e não “desfavorizados”, um francesismo !
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ACONTECEU ESTE FIM DE SEMANA MAIS UMA REUNIÃO DO GRUPO BILDERBERG E NINGUÉM COMENTA O ASSUNTO. PORQUE SERÁ?
Aqui vou eu tentar acordá-los para a realidade oculta do mundo que nos rodeia, relativamente à qual, a maior parte dos nossos semelhantes, nem sequer tem tempo de se aperceber que ela é tão real quanto o ar que respiram.
Tal como em qualquer Estado existem “Organizações” supra-partidárias que disputam o poder interno, assim existem, também, a nível global “Organizações” supra-nacionais (Clube de Bilderberg, Comissão Trilateral, Clube de Roma, Iluminati, etc., todas elas Organizações Fabianas) que se dedicam aos jogos de poder e que são as principais responsáveis pelo estado calamitoso a que o nosso mundo chegou através da chamada “Globalização” ou “New World Order”, que a todo o custo se tenta impor, e que representa um sério retrocesso civilizacional (finais do sec. XIX).
Nas reuniões clandestinas (porque à revelia do Direito Internacional) de Bilderberg que se realizam todos os anos sempre em diferentes países do mundo, estão presentes algumas dezenas de psicopatas detentores do poder económico-financeiro mundial e os seus convidados cães de fila, alguns políticos, os quais decidem refasteladamente, em luxuosíssimos hotéis, aquilo que irá acontecer no mundo, seja a curto, médio, ou longo prazo, desde que seja o melhor para defender os seus obscuros desígnios.
Completamente alheios ao sofrimento que podem causar aos seus semelhantes, estes vampiros da Humanidade não olham a meios para atingir os seus fins, o que os torna particularmente perigosos para qualquer pessoa, organização ou Estado que tenha a ousadia de lhes fazer frente.
A perigosidade dos conspiradores acima referidos, tem de ser levada muito a sério, pois que o poder que eles detêm tudo controla, inclusivamente o terror espalhado, estratégicamente e de vez em quando, por esse mundo fora com o fito de as populações se tornarem receptivas a regimes cada vez mais repressivos, autoritários e controladores, tudo isto em prol da nossa “segurança”.
Como exemplo do que acabei de dizer dou o famigerado ataque às torres gémeas de Nova Iorque que, por mais que se diga, basta ver a queda dos 3 edifícios para automáticamente se saber que aquilo foram demolições controladas, aliás, como está demonstrado até à exaustão em muitos sites existentes na Web. Ver por exemplo este: http://tvnewslies.org/html/9_11_-_all_the_proof_you_need.html
Quando em 1999 a reunião anual se realizou no Westin Caesar Park Hotel da Penha Longa em Sintra, alguns dos pontos da agenda, entre outros que iriam ser debatidos, eram, e passo a citar “…a European superstate, a global currency, genetics, and the dismantling of the welfare state.”.
É curioso que, já nessa ocasião, um político britânico tenha manifestado a opinião de, e passo a citar “…On welfare cuts he adds: “It might be easier for somebody who claimed to be a socialist to impose change.”, o que explica muitas das coisas que se passaram no ano de 2004 no nosso cantinho à beira-mar plantado.
Veja-se todo o processo politico desde as europeias, magistralmente dirigido por S.Ex.ª o PR da altura (Dr. Jorge Sampaio), que afastou de uma penada a ala esquerda do PS e o Dr. Ferro Rodrigues (boatos sobre pedófilia) abrindo completamente as portas à sua ala direita e ao “Ing.” Sócrates (ex-PSD), para que depois de demitido o Governo de coligação PSD/CDS tudo viesse a bater certo com a opinião manifestada pelo Bilderberger britânico, acima citado. Não nos esqueçamos que o Dr. Jorge Sampaio foi um dos convidados da reunião de Bilderberg de 1999 cá em Portugal.
Leiam, por favor, o que diz Daniel Estulin nesta sua entrevista de 02-01-2006 ao Semanário. http://www.semanario.pt/print.php?ID=2574
Como podem ler no cabeçalho introdutório à entrevista, o livro que ele escreveu sobre estes senhores, intitulado “Clube de Bilderberg, os Senhores do Mundo”, está dado como tendo sido editado, cá em Portugal, pela editora “Temas e Debates”, só que ele nunca chegou a sair; querem adivinhar adivinhar porquê?
Se não adivinharam, então leiam isto, publicado em 07-03-2006:
“Bilderberg Book Suppressed by Portuguese
Daniel Estulin, the Spanish journalist who has collaborated with American Free Press in exposing the world shadow government, reports that his book, Clube Bilderberg – Os Senhores do Mundo (The Bilderberg Club-Lords of the World), is being suppressed in Portugal.
AFP, having published Jim Tucker Bilderberg Diary, plans to follow by publishing Clube Bilderberg in English. Someone working for Temas e Debates, the company that planned to publish his book in Portugal, said the Portuguese government is pressuring it not to not sell his Bilderberg book.
Apparently, it really took the government by surprise and scared them, Estulin said. They are afraid this could turn into a world phenomenon. In fact, it is turning into a world phenomenon, as we have signed 28 countries and 21 languages.
The government and my publisher in Portugal are trying to suffocate this book because they are afraid it will create a groundswell that could turn into a populist movement in Portugal as it already has in Venezuela, Colombia and Mexico where the first edition of the book sold out in less than four hours and caused riots in front of the embassies, Estulin said. Due to the mainstream media blockade, you have not seen or heard [of this] on national television or in the press.
Estulin is seeking to initiate a groundswell on the Internet to pressure Temas e Debates to publish his book. He is also asking that people contact media outlets.
The more people call and harass the publisher and the government, the less willing they will be to pull this off, Estulin said. If we don’t do something, we will only be less free in the future. That is what Bilderbergers want.”
A Sociedade Bilderberg, é um grupo que existe há longos anos, pouco ou nada se tem falado desta ’sociedade secreta’, e muitos desconhecem a sua existência ou os seus objectivos.
Este grupo sionista leva a cabo uma conspiração antidemocrática, um plano oculto de dominação mundial. Este grupo conta nas suas fileiras, Presidentes, Famílias Reais, ministros, industriais e executivos de sucesso, jornalistas, directores de estações de TV, jornais etc.
O SEMANÁRIO publicou, em exclusivo, a lista de todos os portugueses que já estiveram em reuniões de Bilderberg, um clube que é considerado uma espécie de governo-sombra a nível mundial. Uma das principais tarefas dos jornalistas que investigam o clube é não só saber quem participa nas reuniões mas, sobretudo, acompanhar o seu percurso nos tempos seguintes. Quase todos, ascendem a altos postos.
artigo completo em
semanario.pt/noticia.php?ID=2573
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