Medindo o valor da Liberdade de Expressão
27 Fevereiro, 2009
O valor que as pessoas atribuem à Liberdade de Expressão não se mede pela tolerância em relação a ideias populares. Mede-se pela tolerância em relação a ideias impopulares. Recentemente, um bispo foi expulso da Argentina por negar o Holocausto. Ninguém protestou.
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38 comentários
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Pois. Ninguém protestou porque são tolerantes.
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E deviam ter protestado??
Falata a tal solidaridade de que falava um ex-Presidente aqui:
http://ovalordasideias.blogspot.com/2009/02/jorge-sampaio-e-solidariedade-na-uniao.html
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Concordo…
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O Papa já disse que a desculpa não chegava.
Não sei o que o papa quer que ele faça mais. Se calhar quer mesmo que deixe de ser bispo?
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Bem observado. Tivesse ele negado os crimes do regime soviético, ninguém o expulsava em mais nenhum lado não ser na própria Rússia.
Anónimo 4 já não foi bom para o dito bispo ter-lhe sido retirada a excomunhão?
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O tal de bispo, sabe-se agora que a expulsão por ter negado o holocausto foi apenas um pretexto. Havia suspeitas de que o bispo comia carne na Quaresma.
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Eu li post do Carlos Santos, para lhe dizer o Carlos Tavares não foi aluno destes tempos, foi aluno em que funciona as “sebentas”! cuja verdade era induscutivel . temos economistas desses tempos, alguns dos quais dão aulas outros estão em postos chaves da administração e nada dizem e nada fazem o Tavares é um deles.
O estudo da economia, como ciencia social, deve-se em causa a grande feitas, por isso, a perspectiva do ex Presidente, o “papel da divida publica” faz todo o cabimento e não é Prof de Economia, longe disso, ate nem deu Matematica.
O País, tem sido governado sem o minimo de estimulo a criatividade, quando aparece alguem com alguma “critica” é logo varrido dos Olimpos, é disso exemplo, os seguidores do Prof Cavaco Silva, breus e obtusos como nabos de hortaliça.
Triste País quando s louros vão para esses “sabichões”.
Devia de haver um apelo á imaginação, nada é estanque e tudo modifica.
Somos gavernados por pessoas a caminho dos 70 anos.
Valha-nos Deus
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O bispo devia ter direito a negar os factos históricos que quiser.
Tal como tem direito a negar os factos científicos, defender a existência de milagres, etc…
Concordo que a expulsão foi uma violação da sua liberdade de expressão, mas entendo que este caso não tem a mesma gravidade que por exemplo o das caricaturas de Maomet, ou dos homicídios/tentativas de quem escreve livros e faz filmes.
Quem dera que as ameças sobre a liberdade de expressão fossem tão ténues, que esse assunto fosse prioritário.
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A liberdade de expressão tem limites. Antes de mais não pode deixar de respeitar o direito à honra e ao bom nome. Depois é preciso que exista uma compensação entre o bem e o mal. O relativismo, onde tudo se equivale, é perigoso. Fazer a apologia da pedofilia, por exemplo, deve ser proibido.
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Nuspirit:
Mas qualquer um deve ser livre de afirmar ou negar factos históricos. Isto parece-me claro.
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Só se protesta quando são os judeus os ofendidos , é bem.
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Por falar em loucos:
Similar to what was announced after the Buffalo crash, anti-gay organisation Westboro Baptist Church has announced it will try to disturb the funerals of the deceased in the Amsterdam crash. The article says that “[Westboro] are convinced that this is God’s punishment for the gay-friendly Netherlands”.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1156166.ece/Homohaters_willen_uitvaarten_vliegcrash_verstoren
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“Ninguém protestou”
Pois, é a liberdade de protestar ou não protestar, que também faz parte da liberdade de expressão.
E ó JM, onde é que está o seu manifesto contra a expulsão desse mártir da liberdade de expressão, para quem quiser ir lá assinar?
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“Mas qualquer um deve ser livre de afirmar ou negar factos históricos. Isto parece-me claro.”
Concordo. A Argentina no que a liberdade de expressão diz respeito ainda tem um longo caminho a percorrer.
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“Pois, é a liberdade de protestar ou não protestar, que também faz parte da liberdade de expressão.”
Muito bem, caro Caramelo.
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12.
Eu, como não sou propriamente fanático da Igreja da Liberdade de Expressão, não iria protestar com muita veemência se surgisse um grupo contrário a atirar-lhes ovos podres (melancias, melancias) para os calar. Sou mau.
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“A liberdade de expressão tem limites. Antes de mais não pode deixar de respeitar o direito à honra e ao bom nome. Depois é preciso que exista uma compensação entre o bem e o mal. O relativismo, onde tudo se equivale, é perigoso. Fazer a apologia da pedofilia, por exemplo, deve ser proibido.”
A existir de facto, a liberdade de expressão não tem limites.
Que é isso do bom nome e honra? Cada um considera-me imbecil se o entender, e partilha tal opinião com quem quiser. Quer denegrir a minha imagem? Tem todo o direito.
Bem e o mal? Huum… Posso colocar a Igreja e o FCP no campo do Mal?
Já agora, a Lolita e seus “derivados” podem ser entendidos como apologia da pedofilia, não?!
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“Quer denegrir a minha imagem? Tem todo o direito.”
Ah Trigue, assim é que é falar!
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JoaoMiranda, não há tolerância possível perante o nazismo e a negação do genocídio de um povo, e do massacre de milhões de civis russos, polacos, alemães, ciganos, sérvios, etc. A liberdade de expressão TEM limites. Por isso é que eu posso livremente dizer que a tua opinião é ridícula, mas não posso começar a lançar boatos sobre ti e sobre a tua família, sob pena de crime de difamação. Percebeste? Claro que percebeste, esse é que é o problema. Tem vergonha!
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Se eu disser que os nazis mataram 6 milhões de judeus, não há problema. Mas se disser que foram 5 milhões já há? E ? E 3? Ou 856.432 mil? 30 mil? 500? Zero?
Qual é o número a partir do qual não se nega o Holocausto?
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obviamente aquele “mil” está a mais…
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Não faz mal nenhum….se for presidente do Irão ou um qualquer islamofascista que o negue será louvado e recebido por todo o mundo como um grande libertador e lutador desses opressores ocidentais burgueses e ainda por cima infiéis.
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Concordo com o João Miranda. Todo o ser humano tem o direito à estupidez, desde que essa estupidez não ponha em causa o outro.
A liberdade de expressão tem limites? Claro que tem, é a liberdade do outro. Mas o bispo acaso foi julgado e condenado à luz de alguma lei que proteja a liberdade de outrem, antes de ter sido “convidado” a pôr-se ao fresco?!
A Argentina tem um longo caminho?! Não me lixem … modernaços países da UE têm leis que proíbem a negação do holocausto, em vez de terem a negação do genocídio (lato sensu), porque eles próprios reconhecem o perigo deste tipo de leis. Outros países como Espanha e Portugal festejam de quando em vez o genocídio dos povos indígenas, ao qual chamam “descobrimentos”. A França ainda tentou dar ares de imparcialidade e acrescentar o genocídio arménio (curiosamente, a negação do genocídio arménio dá menos anos de pildra do que a negação do holocausto … é o rating).
Pondo as coisas em pratos limpos. Não me choca que a negação de um genocídio possa ser punido em tribunal pelos danos morais que causa a terceiros. Mas é complicado legislar sobre isso. Primeiro não se pode pôr a “verdade” no Código Penal!! Isso é para ser feito no tribunal!! Depois todo e qualquer genocídio deve poder ser aceite. Finalmente têm que haver vítimas a queixar-se.
Cumprimentos
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«(…) Mede-se pela tolerância em relação a ideias impopulares.(…)»
Essa de que A NEGAÇÃO DO HOLOCAUSTO É UMA IDEIA, é nova.
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Também se mede pela censura dos comentários discordantes… e nesse campeonato o CAA apaga que se farta. Enfim…faltas de gentlemanship…
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Eu também sou dos que acham que até os cães devem ter a liberdade de virem ladrar à minha janela mas se o homem não protestou, porque carga de água é que ia eu protestar?
E mais, parece que a primeira coisa que o tipo fez assim que chegou a Inglaterra, foi pedir perdão a todos a quem tinha ofendido.
P.S.: ó Euroliberal, meu escravo de Mafona, se o CAA te censurou os comentários foi porque, de certeza, pisaste alguma bosta de camelo e salpicaste o pessoal todo de merda. Já pensaste em enviar uma queixa para a ERC?
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“Também se mede pela censura dos comentários discordantes… e nesse campeonato o CAA apaga que se farta. Enfim…faltas de gentlemanship…”
“De facto, O CAA envergonha o Blasfémias com as suas razzias censórias. Não se integra no espírito do blogue…Está a mais…”
Então o CAA faz censura aos comentários discordantes, mas deixa passar estes que denunciariam isso mesmo?! Por favor…
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Por esse ser um “assunto tabu” para os países que perfilham a matriz cultural da civilização ocidental.
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Quero que o bispo se f.da
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Por acaso alguém disse alguma coisa sobre o assunto, logo a 19 de Fev.:
http://averomundo-jcm.blogspot.com/2009/02/o-preco-da-liberdade.html
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«O governo argentino expulsou o bispo Richard Williamson do país. E apesar de a personagem ser abjecta, não acho nada bem.»
Assim é outra coisa. Eu também não acho bem, mas não confundo mentiras com ideias.
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Liberdade de opinião? Só se for fundamentada…
Nuno
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João Miranda, não se admire com isso, na Europa (sobretudo Alemanha) quase todos os anos há pessoas que são condenadas a penas de prisão efectivas pelo “crime de negar o holocausto” – ainda esta semana foi mais um: Horst Mahler (procure no Google).
Nesta tal “democracia da liberdade” mais vale ser corrupto do que se dizer aquilo que se pensa!!!
(Pelo menos não se vai preso, leva-se pena de multa de 5.000 euros relativa a crimes de 200.000)
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Não acho errado ter expulso esse bispo asqueroso por causa do mais que devido significado dos milhões de pessoas que morreram, logo a negação deve ser duramente criticada.
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Aliás, é completamente diferente de retirar livros das livrarias/bibliotecas ou retirar um cartaz jocoso.
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CALÉM – SE
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A expulsão foi exagerada, mas a negação do holocausto nazista tem e deve ser duramente criticada.
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