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cuidado: tóxico

7 Agosto, 2013

Para além dos swaps do tempo do Sócrates, o ex-Secretário de Estado do Tesouro tinha no curriculo 3 anos como membro da Comissão de Negociação dos contratos das concessões do Interior Norte, Beira Interior, Algarve, Norte Litoral, Douro Litoral e Litoral Centro. Igualmente nomeado pelo governo Sócrates. E cujos resultados desastrosos são bem conhecidos.

Fica o aviso à ministra das finanças: afaste-se dessa gente.

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73 comentários leave one →
  1. 7 Agosto, 2013 12:20

    Ignorância. O que isto me parece é bruta ignorância financeira.

    Os gajos quiseram brincar com cenas à hedge fund e nem para “vanilla” têm conhecimentos

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    • RCAS permalink
      7 Agosto, 2013 14:56

      “Os gajos quiseram brincar com cenas à hedge fund e nem para “vanilla” têm conhecimentos”.
      Não sei se “quiseram brincar”, mas depois de tanto procurar os porquês destas tretas de PPPs , SWAPs, de ter tido a “pachorra” de levar horas e horas, a assistir pela TV em directo nas comissões de inquerito ás PPPS e SWAPs, conhecendo a ” verdade histórica e uma constatação universal da propensão portuguesa para a falta de rigor, para a desorganização ou melhor, para uma atávica incapacidade de gerir eficazmente qualquer empreendimento., cheguei exactamente ás suas conclusões ” sempre que houver disto, o estado é sempre papado “nem para “vanilla tem conhcimentos”. Nem mais…

      Munster dizia-nos que “ganháramos a Índia como guerreiros, mas perdemo-la como comerciantes e mercadores”!
      Dominámos a rota das especiarias, os armazens do Terrreiro do Paço, abarrotavam, mas eram os ingleses e holandeses, que vinham a Lisboa comprá-las… para as negociar por toda a Europa!.. sempre ao longo da nossa história fomos nabos!

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  2. Fincapé permalink
    7 Agosto, 2013 12:21

    Caro Gabriel Silva,
    Nem sabe o prazer que me dá estar de acordo consigo. Mas gostaria de acrescentar que a ministra faria bem afastar-se politicamente também dela própria. Penso eu. 😉

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  3. 7 Agosto, 2013 12:22

    ehehehe

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  4. 7 Agosto, 2013 12:24

    Incompetentes, mânfios. Estão bem uns para os outros.
    MLAlbuquerque não pode afastar-se dos seus pares…

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    • manuel permalink
      7 Agosto, 2013 14:18

      Penso que devemos dar espaço ao governo até às próximas eleições e esperar a verdadeira “sondagem” . Nessa altura a solução final será implacável ,assim o povo use bem a sua “arma”.

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      • RCAS permalink
        7 Agosto, 2013 14:58

        “Que sentido de humor, que ele tem…”

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    • 7 Agosto, 2013 15:06

      Mais do mesmo, portanto.
      R.

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  5. A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2013 12:25

    Ex secretário de estado do tesouro? qual deles?

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    • A C da Silveira permalink
      7 Agosto, 2013 12:34

      Ah!, esse. Só agora li a noticia. Acho que fez bem, e se calhar só peca por ter esperado tanto tempo.
      Agora espero sinceramente que ele conte a história toda, e como é que os funcionários do City Bank foram a São bento oferecer swaps tóxicos para baixar 0,2% (zero virgula dois por cento) do defice.
      Entretanto o desemprego começou a baixar, e a economia deixou de regredir (quebrou-se a espiral), tendo até crescido qualquer coisa. Mas sobre isso,não se fala, não é? Como é que agora se pode negar uma narrativa que já dura há dois anos?

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      • Fincapé permalink
        7 Agosto, 2013 12:40

        Venho regozijar-me com o conteúdo do último parágrafo… se for verdade.
        Venho também exigir, juntamente com AC Silveira, que se saiba a história toda.
        E venho também perguntar se ainda acredita na falsificação do papel como ontem colocou em comentário. 😉

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      • André permalink
        7 Agosto, 2013 13:11

        Não foi o ministro da economia, Pires de Lima, que disse que os sinais ainda eram demasiado ténues para tirar conclusões e que se devia aguardar por mais resultados? Pareceu-me ler ontem uma notícia assim…

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      • A C da Silveira permalink
        7 Agosto, 2013 13:34

        Fincapé,
        Claro que acredito. Voce acredita na versão do “vendedor de eciclopédias”?

        André,
        Se os sinais são de uma inversão, ainda que ténue, não devemos embandeirar em arco, mas apetece perguntar: você não está farto de más noticias? pois aqui tem duas que são positivas…

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      • A C da Silveira permalink
        7 Agosto, 2013 13:36

        ” enciclopédias” . so sorry…

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      • Trinta e três permalink
        7 Agosto, 2013 13:40

        Sobre o seu último parágrafo: não se fala e a prudência aconselha que se fale pouco. Não se esqueça que estamos no verão, altura em que a oferta de emprego sazonal permite sempre estas variações. Aguardemos. porque “cautelas e caldos de galinha…”.

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      • André permalink
        7 Agosto, 2013 13:51

        A C da Silveira, claro que estou farto de más notícias. Por isso é que já me estou a preparar para ouvir daqui a uns meses que o desemprego voltou a aumentar. O que me parece é que o senhor e este governo parecem o Pangloss do Cândido ou o Otimismo, do Voltaire, que continuava a manter o otimismo quando tudo à sua volta ruía. Neste país a economia está em pleno e alegre colapso, mas o governo insiste que esta estratégia está a resolver os problemas em vez de os agravar. Se estivessem a cultivar jardins, tudo bem, mas como estão a governar um país, pede-se bom senso.

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      • 7 Agosto, 2013 13:55

        Os do City Bank foram lá como ciganos vender o produto, Os artolas dos gestores públicos é que acharam que podiam ser mais ciganos que eles e ganharem umas pipas com isso.

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      • Fincapé permalink
        7 Agosto, 2013 13:59

        Eu nunca acreditei nele, AC Silveira. A direita é que acreditou bastante nele, durante dois ou três anos. 😉

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      • manuel permalink
        7 Agosto, 2013 14:25

        já há dois meses que eu noto mais actividade económica ,mas como conheço bem a história económica da nossa terra ,tenho receio que seja só consumo e então no leitão da mealhada e nos restaurantes do cozido à portuguesa a coisa está em grande.Parece-me efeito do subsídio de férias e da sazonalidade.

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  6. 7 Agosto, 2013 12:28

    E o Lomba, continua facista e o mastronço do que se diz provedor, também continua provedor?

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  7. 7 Agosto, 2013 12:29

    Muito sinceramente, não acredito corno que a dita Maria Luís percebesse o que quer que fosse da cena swap.
    Os responsáveis foram os cretinos que decidiram brincar às hedge funds com dinheiros públicos. E nesses nem se fala.

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    • Trinta e três permalink
      7 Agosto, 2013 13:42

      Os responsáveis são TODOS. Falar só numa parte da equipa, permite esconder a outra.

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      • 7 Agosto, 2013 13:50

        Não sei. Tecnicamente foi jogar aos hedge funds por ignorância. Responsável foi quem jogou. Os tipos das empresas públicas.

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      • 7 Agosto, 2013 13:53

        Até porque em matéria destas coisas financeiras é impossível que seja coisa que toda a gente percebe e está a par.
        Compraram jogando alto com dinheiros públicos e a coisa foi demasiado arriscada e deu bode.

        Responsável primeiro foram os idiotas que acharam que se podia fazer com dinheiros públicos o mesmo que se faz com os privados.

        E o jogo era mesmo de alto risco e implicava operações que não são nem triviais nem basicamente de arriscar.

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      • Trinta e três permalink
        7 Agosto, 2013 13:59

        Zazie:
        Repare que há quem ganhe, sempre, com essas “engenharias”. Dir-me-á que não passam de instrumentos. Quanto a mim, são os instigadores. Não me parece nada inocente o número de “funcionários da banca” que está no governo, sobretudo se tivermos em conta as instituições a que estão ligados.

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  8. pedro viegas permalink
    7 Agosto, 2013 12:39

    Adorava saber o que fizeram Socrates, Teixeira dos Santos, Costa Pina para “resolver” o problema dos swaps que eles promoveram e assinaram….Ja agora que tal Rui Rio um dos paladinos da disciplina financeira nao cega podia explicar porque nao “resolveu” os swaps toxicos do metro do Porto que ratificou como membro da administracao….

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  9. 7 Agosto, 2013 13:21

    Simples : PJorge vacilou, tentou desculpar-se e mentiu. O governo não podia mantê-lo em funções, sob pena de o caso alastrar-se ainda mais e (novamente) atingir a ministra das finanças.
    O comunicado desculpabilizante do seu comportamento e justificativo da sua renúncia é o esperado e banal.
    Caso que se segue : MLAlbuquerque, sem explicar a saída de PJorge, vai escolher novo secretário de estado. “Limpo” ? Inatingível ?

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    • 7 Agosto, 2013 13:34

      O ideal será um secretário de Estado que esteja limpo…nunca tenha trabalhado…num Banco ou em qualquer outra instituição relacionada com finanças, nada perceba de SWAPS ou de outros instrumentos financeiros. Assim ficará livre para fazer todos os disparares que lhe propuserem…A BEM DA NAÇÂO! Talvez só um JOTINHA preencha os requisitos!

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      • Trinta e três permalink
        7 Agosto, 2013 13:44

        Quer dizer que todas as pessoas com algum conhecimento estão ao serviço da banca? Se assim é, não só não se percebem os péssimos resultados da banca, como… estamos tramados!

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      • 7 Agosto, 2013 13:47

        Para ser secretário de estado do tesouro não é necessária nem obrigatória a “experiência” de ter trabalhado num banco nem ser economista.

        Ex-jotinhas já há alguns no governo.

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      • 7 Agosto, 2013 13:54

        Exacto!

        Ele não percebe e os que deviam perceber, pelos vistos ainda menos.

        Isto foi gigantesca argolada de artolas que estão à frente de empresas públicas e devem ver muitos filmes de Wall Street.

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      • Nuno permalink
        7 Agosto, 2013 15:33

        Como comentei no outro post.

        Os banqueiros não porque venderam SWAPs. Os das empresas públicas não porque contrataram SWAPs (tóxicos ou não, não interessa). Os que vemos apontar o dedo a todos estes também não porque é patente que não sabem o que é um SWAP. Os canadianos não porque não conhecem a realidade portuguesa. Os da Unicer não porque têm uma rede de contactos e influências. O da saúde não porque antes trabalhava na área dos seguros de saúde. O da educação não porque não tem experiência política. Outros não porque têm longa carreira política. Outros ainda também não porque nada fizeram além da política. Uns não porque têm experiência, logo foram parte do problema. Outros também não porque não têm experiência nenhuma.

        São todos maus. As raras e honrosas excepções, vêem-se metidas todas no mesmo saco. E como à mulher de César não basta ser séria, deve parecer séria, à primeira dúvida exigimos a uns e outros que se demitam. Os poucos que são sérios demitem-se, e ficamos com os outros. Ninguém sério e competente se quer meter nisto.

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    • A C da Silveira permalink
      7 Agosto, 2013 13:40

      Mentiu… agora em Portugal de repente desapareceram os mentirosos. Restam apenas os que estão neste governo. Os media passaram seis anos a noticiar mentiras todos os dias, e agora é que se lembraram de acusar “os mentirosos” . Nem que para isso tenham de forjar documentos.
      E isto num país que tem a maior taxa de mentirosos por mil habitantes da Europa e arredores. Haja paciência…

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      • Portela Menos 1 permalink
        7 Agosto, 2013 13:43

        Nao há documentos forjados, segundo a sic; mas temos sempre o ministerio publico…

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      • André permalink
        7 Agosto, 2013 13:54

        Mesmo que os documentos tenham sido forjados (e essa é uma questão para os delegados do MP, se alguém apresentar queixa), acha que foram forjados pelos jornalistas ou por quem quis prolongar ainda mais esta confusão?

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  10. 7 Agosto, 2013 13:27

    Quem, no governo, passado este tempo da renúncia, está ainda a sorrir ? E sente-se mais entendido e poderoso ?
    Quem é, quem é ?

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  11. Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2013 13:40

    Ponto positivo: o desemprego baixou e espero que baixe 1% por mes, até dezembro 🙂
    Ponto negativo: mais um Roubo aos pensionistas, que será devolvido se a economia crescer 3% 🙂

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  12. 7 Agosto, 2013 13:53

    ACSilveira,
    Vc. não entendeu que ontem, PLomba preparou a opinião pública para uma renúncia de PJorge e passou-lhe a guia de marcha ?
    Se os documentos estavam “forjados”, PJorge sentindo-se inatacável, e determinado a “servir o país”, demonstrava a “forja”, atacava os “forjadores” e continuava em funções !

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    • 7 Agosto, 2013 13:54

      Ah ! E MLAlbuquerque mantinha-o na secretaria de estado.

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      • 7 Agosto, 2013 13:57

        Pois se a ti te mantêm em formol anti-facista porque é que ela não podia manter o outro debaixo da secretária…

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  13. YHWH permalink
    7 Agosto, 2013 14:00

    Um governo pintado de fresco e já em obras de conserto…

    Belém deve estar contentíssimo…

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  14. Tiro ao Alvo permalink
    7 Agosto, 2013 14:02

    O ponto é este e é a chave da campanha do PS: dizer sempre que os Bancos queriam vender swaps para esconder a dívida pública e que o governo do PS rejeitou; nunca dizer que o governo do PS, sob a batuta do Sócrates, estudou forma de esconder a dívida pública, contratando swaps.
    A diferença é grande, mas o povo não dá fácil com ela: foram os Bancos que quiseram vender e não o governo que quis comprar e, avisadamente, não comprou. Aqueles swaps, digo eu – comprou outros e comprou PPP, com resultados bem piores.
    Em conclusão: com esta comunicação social estamos lixados…

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    • 7 Agosto, 2013 14:04

      É isso mesmo!

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      • RCAS permalink
        7 Agosto, 2013 15:55

        Há muita gente a falar de Swaps, sem nada perceber da poda não é zazie?
        No entanto a sua filosafia é muito simples…
        Quando compra uma casa o que é que a zazie escolhe? Euribor, ou taxa fixa?
        O problema é que houve gestores que desejaram ser mais papistas que o papa…não tendo o financiamento que queriam, ou desejariam, ou precisariam, fizeram como o macaco faz quando se lhe acena com a banana… né?…

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      • 7 Agosto, 2013 17:57

        RCAS:

        V. nem sabe que tipo de operações foram as que eles fizeram. E ia jurar que os toinos também nem sabiam no que se estavam a meter. Aquilo é jogo alto e por cá nem existem traders com tarimba para isso.
        Foram engrominados. Mas o problema nem é esse- é que jogaram com dinheiros públicos sem ninguém lhes passar procuração para tal.
        V. , se não entende a diferença entre brincar com dinheiro público e arriscar com privado, mais valia nem teclar.

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    • 7 Agosto, 2013 14:09

      Obviamente também o P”S” de JSócrates está metido no lodo-Swaps e, ainda hoje, a “assessorar” a comunicação social sobre MLAlbuquerque e PJorge.
      Um governo fragilizado como o actual, não pode nem consegue contrapôr…

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      • 7 Agosto, 2013 17:54

        Não seja parvo. Estes swaps eram diferentes. Eram cenas muito mais complexas e que davam bruto lucro se a coisa corresse bem.
        Na altura informei-me junto de quem sabe para não repetir as anormalidades básicas que v. está a repetir

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      • RCAS permalink
        7 Agosto, 2013 18:17

        Pois é, aqui á dias o Duque creio que na SIC, deu isso a entender! ficou-me a pulga atrás da orelha….

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  15. 7 Agosto, 2013 14:04

    Será necessário que o governo demonstre que o tal documento está “forjado”.
    Se tal acontecer, sai reforçado, tranquiliza MLAlbuquerque e a sua equipa no MFinanças.

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    • 7 Agosto, 2013 14:08

      A maior parte das mulheres só diz disparates quando fala de política (e eu incluo-me no grupo). O mais estúpido é que agora chegam a políticas e deputadas à conta disso e os homens já falam como elas.

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    • 7 Agosto, 2013 14:10

      Esta tolinha é girinha, fazia fitas e devia ter ficado por aí.

      Mas não. Como por cá a endogamia familiar fala mais alto- ela aproveitou logo as duas famílias- a dos pais e a das fufas e vá de ir a deputada.

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      • manuel permalink
        7 Agosto, 2013 14:35

        voltou com moca zazie ! força na tecla.

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      • RCAS permalink
        7 Agosto, 2013 15:15

        Incomoda-te a zazie, Manel? abre-me esses neurónios… olha que ela costuma acertar na muge!..

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  16. 7 Agosto, 2013 14:06

    Por acaso gramava que se soubesse se foi mesmo forjado, como o que o Sócrates forjou e essa canalha jornaleira ainda mostrou na tv, para ajudar a branquear.

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  17. murphy permalink
    7 Agosto, 2013 14:26

    Agora que “Pais Jorge” passou a “Bye Jorge”, uma questão: se a comunicação social tivesse ficado silenciosa, como sucede em tantos outros casos, teria existido demissão neste caso?…
    Por exemplo, imaginemos que, nos próximos meses, o Estado, através das inúmeras entidades públicas que tutela, passar a comprar mais grades de cerveja à Unicer, como vai ser? Será que se vão levantar questões éticas relativamente ao novo Ministro da Economia?
    http://jornalismoassim.blogspot.pt/2013/08/juro-que-nao-queria-falar-mais-de-swaps.html

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  18. Pffff ! permalink
    7 Agosto, 2013 14:42

    No ano de 2003 o governo de Durão Barroso, através de Ferreira Leite, vendeu ao Citigroup a dívida de alguns portugueses e de algumas empresas ao estado por 5.000 milhões, pois bem, o Citi ganhou em 2 anos 2.000 milhões, como pensava que eram todos iguais voltou em 2005 a tentar a sorte por intermédio de Pais Jorge e Gonçalo Barata, não conseguiram os objectivos, mas conseguiram cargos importantes nos governos do farsola Passos Coelho!!!
    PS, Em 2003 já estes dois candidatos a farsolas, eram directores do Citigroup.
    A malandragem, já vem de longe…

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    • Tiro ao Alvo permalink
      7 Agosto, 2013 15:37

      Pffff!, com que então o citi ganhou e, 2 anos 2.000 milhões? Tu não sabes do que estás a falar. Não digas asneiras, fala do que sabes, se é que sabes alguma coisa de jeito…

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  19. 7 Agosto, 2013 15:08

    Já vem dos tempos da Internacional Socialista.
    R.

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    • Pffff ! permalink
      7 Agosto, 2013 15:10

      E da Internacional fascista ? Nada de nada ?

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      • 7 Agosto, 2013 15:15

        Não conheço.
        Sempre fui adepto do mercado livre. Assim à cabeça só me lembra os fascistas do corporativismo.
        Conhece fascistas liberais?!
        R.

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  20. 7 Agosto, 2013 15:13

    Ó Piscoito toma lá e chora http://downloads.expresso.pt/expressoonline/PDF/060813_projetoLeiPensoes.pdf
    R.

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    • RCAS permalink
      7 Agosto, 2013 15:26

      Poreque é que o Piscoito há-de chorar?…

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      • 7 Agosto, 2013 15:32

        Duvido que o Piscoito tenha mais de 90 anos. Com sorte o Sr. Dr. Engº Pedro Mamede Coelho rebenta a reforma dos pais do Piscoito. Levam uma machadada de 10%.
        Alegrar-me-ia a vida.
        Pagava uma rodada aqui à malta do Blasfémias.
        R.

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  21. Pffff ! permalink
    7 Agosto, 2013 15:21

    Conheço !
    Um gajo que escreve R., mas há mais…
    Nota: Se pensas que sou quem estás a pensar, desengana-te… Óh liberal… !
    Escusas de mandar mais dicas, porque com (liberais ? )… já chega !

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    • 7 Agosto, 2013 15:26

      Fazia-te bem ler um ou dois livrinhos ó Pffff!
      Arejar a cabeça não? Desfazer o barbaçal. Sair à rua. Ficas metido na caixa de comentários do Público e depois achas que cagas sentenças sobre liberalismo.
      Todo o fascismo é contra a democracia liberal e contra o comércio livre. Exceção ao rabo do Piscoiso. Esse é dado a meia Lisboa.
      R.

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      • RCAS permalink
        7 Agosto, 2013 15:36

        Ó R, pelos vistos temos o mesmo nome, mas com ideias diferentes, he he he, não se pode ter tudo na vida… mas cuidado! o Piscoiso costuma andar com o “alho porro” na mão… o Licas que o diga, desapareceu!

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    • RCAS permalink
      7 Agosto, 2013 15:31

      Pffff!
      Calma no Brasil que Portugal é nosso, quando se defronta com uma casca de banana no chão, o que é que o meu amigo faz? pisa-a?…

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      • Pffff ! permalink
        7 Agosto, 2013 15:38

        Não, é óbvio que não piso !
        Mas estes artolas que chegam aqui com rótulos e a rotular…, não tenho pachorra para aturar Jotinhas, que são liberais hoje e amanhã são da PIDE… por isso !
        De todas as formas, obrigado pela chamada de atenção.

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      • 7 Agosto, 2013 15:48

        Pffff! Nesse campo estamos juntos. Também nutro o mesmo tipo de sentimento pelo vira-casaquismo que reina em Portugal.
        A mim nunca me viste a defender a PIDE. Nem o PSD.
        Nem a homossexualidade.
        Sou o puro liberal. 100% massa Inglesa!
        R.

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  22. Renato permalink
    7 Agosto, 2013 15:38

    Escolham é malta dos partidos… escolham da escola do jotismo… é isso que gostamos… ou não?

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